بلومبرج: ماذا يعني خفض سعر الفائدة في سبتمبر بالنسبة للاقتصاد والانتخابات

المؤلف: ديفيد فوكس، سارة هولدر، بلومبرج؛ إعداد: بايشوي، جولدن فاينانس

لقد حان الوقت أخيرًا لخفض أسعار الفائدة. هذا ما قاله رئيس الاحتياطي الفيدرالي جيروم باول خلال خطاب ألقاه في جاكسون هول يوم الجمعة، عندما أخبر العالم أن بنك الاحتياطي الفيدرالي سيخفض أسعار الفائدة في اجتماعه المقبل في سبتمبر.

فيما يلي نص منقح للمحادثة:

سارة هولدر:في صباح يوم الجمعة، اجتمع بعض أقوى الأشخاص في مجال التمويل للاستماع إلى أحدث بيان لرئيس الاحتياطي الفيدرالي جيروم باول في مقصورة في جاكسون هول بولاية وايومنغ. وكان مايك ماكي من بلومبرج حاضرا أيضا.

مايك ماكي: عُقد اجتماع بنك الاحتياطي الفيدرالي في غرفة اجتماعات متواضعة تتدلى فيها أضواء قرن الوعل من السقف، وجلسنا إلى طاولة مسطحة طويلة وكراسي قابلة للطي. إنه ليس فخماً على الإطلاق، ولكن على الأقل إنه مكان جميل.

الحامل: كيف كانت الحالة المزاجية في الغرفة حيث كان الجميع ينتظرون صعود باول إلى المسرح؟

ماكجي: كما تعلم، اعتاد الأشخاص في هذه الصناعة على هذا النوع من الأشياء بحيث لا يبدو الأمر كما لو كنت في حفل لموسيقى الروك تنتظر ظهور شخص ما. لكن الناس كانوا مهتمين، مهتمين للغاية، بما قاله، خاصة وأنهم كانوا يتوقعون شكلاً من أشكال الإعلان عن خفض أسعار الفائدة.

الحامل: خفض أسعار الفائدة. أبقى بنك الاحتياطي الفيدرالي أسعار الفائدة مرتفعة - حوالي 5.5٪ - لمدة عام. ولكن مع ارتفاع معدلات البطالة وانخفاض التضخم، تتزايد الضغوط على بنك الاحتياطي الفيدرالي لخفض أسعار الفائدة. وعندما دخل باول إلى الغرفة واعتلى المنصة، بدا وكأنه وافق على ذلك.

جيروم باول:الآن هو الوقت المناسب لتعديل السياسة. إن الطريق إلى الأمام واضح، وسيعتمد توقيت ووتيرة تخفيضات أسعار الفائدة على البيانات الواردة والتوقعات المتغيرة وتوازن المخاطر.

الحامل: عادةً، خطابات باول كانت غامضة إلى حد ما. لم يكن هناك الكثير من المحادثة المباشرة. ولكن ليس هذه المرة.

ماكي: أسعار الفائدة آخذة في الانخفاض. هذا هو بيت القصيد. قرر بنك الاحتياطي الفيدرالي أن المعركة ضد التضخم قد تم الفوز بها تقريبًا. وهم الآن أكثر ثقة لأنهم يسيرون على الطريق الصحيح لخفض التضخم إلى هدفهم البالغ 2%. وبدأوا يشعرون بالقلق إزاء ارتفاع معدلات البطالة. لذا فقد تغير ما يسمونه ميزان المخاطر. الآن هو الوقت المناسب لخفض أسعار الفائدة. ولذلك، يتوقع الجميع خفض سعر الفائدة في اجتماع 18 سبتمبر.

الحامل: برنامج اليوم عبارة عن بيان من رئيس الاحتياطي الفيدرالي جيروم باول في جاكسون هول. لماذا اقترح بنك الاحتياطي الفيدرالي أن الوقت قد حان أخيرًا لخفض أسعار الفائدة في سبتمبر، وكيف قد يبدو خفض أسعار الفائدة، وما يعنيه بالنسبة للولايات المتحدة الاقتصاد الأمريكي والانتخابات الرئاسية وما بعدها ماذا ترتدي؟ أنا سارة هولدر، وهذه أهم الأخبار من بلومبرج نيوز.

الحامل: تحدث معنا مايك ماكي من بلومبرج من استوديو متنقل في تيتون بينما كان يتم تفكيك المعدات من حوله. لقد طلبت من مايك أن يقدم لك بعض المعلومات الأساسية عن اجتماع جاكسون هول.

ماكي: هذا مؤتمر أكاديمي مصمم لتعريف صناع السياسات بالنظرية الاقتصادية، وأوراق بحثية حول أفكار لتنفيذ السياسة النقدية.

الحامل: تُعرف هذه الندوة رسميًا باسم ندوة جاكسون هول للسياسة الاقتصادية ويستضيفها بنك الاحتياطي الفيدرالي في مدينة كانساس سيتي.

ماكي: لقد استمر هذا الأمر لمدة 47 عامًا، لكنه لم يصبح شيئًا حقيقيًا حتى عام 2010 عندما خرج بن برنانكي وأعلن أنه سيبدأ في التحليل الكمي. حدث تخفيف. ومنذ ذلك الحين، استغل برنانكي، ومن ثم جانيت يلين، والآن جاي باول، الفرصة للإدلاء بتصريحات يمكن أن تغير اتجاه الاقتصاد حقا.

هولدر: على سبيل المثال، في عام 2022، خرج جاي باول وأخبر المجتمع المالي أن مكافحة التضخم ستعني عامًا صعبًا مقبلًا.

باول: في حين أن أسعار الفائدة المرتفعة وتباطؤ النمو وظروف سوق العمل الأضعف ستؤدي إلى خفض التضخم، إلا أنها ستسبب أيضًا بعض الألم للأسر والشركات.

الحامل: الأشخاص مثل مايك الذين يغطون بنك الاحتياطي الفيدرالي معتادون على القراءة بين السطور. وذلك لأن رؤساء بنك الاحتياطي الفيدرالي مثل جاي باول حذرون للغاية بشأن ما يقولونه علنًا. كلمة واحدة من أفواههم يمكن أن يكون لها تأثير كبير على الاقتصاد العالمي. قبل بضع سنوات، كان ذكر باول لـ "بعض الألم" يُنظر إليه على أنه علامة تحذير قوية مما أدى إلى تراجع الأسواق. لكن مايك قال إن لهجة تعليقات باول هذا العام كانت أكثر إشراقا.

ماكجي: هذا العام مختلف تمامًا. على مدى العامين الماضيين، أصدر باول كلمات قاسية للغاية، قائلاً إن بنك الاحتياطي الفيدرالي سيفعل كل ما يلزم. لن يستسلموا. ومهما كانت التكلفة فإن التضخم سوف يختفي. هذا العام، انخفض التضخم بشكل ملحوظ وهو في طريقه لتحقيق أهدافه. لذا فإن بنك الاحتياطي الفيدرالي لا يمكن أن يشعر بالرضا عن النفس أبداً. ولن يقولوا أبداً "هبوطاً ناعماً"، ولكنهم يشعرون بتحسن كبير بشأن حالة الاقتصاد. أعتقد أن باول يشعر براحة أكبر عند التحدث إلى الناس. قال ذات مرة: هذه آرائي.

باول:هذا هو تقييمي للحادث.

ماكجي: قد تفكر بشكل مختلف.

باول: قد تفكر بشكل مختلف.

ماكجي: لست متأكدًا مما كان يقصده، لكنه بالتأكيد جعل الجمهور يضحك.

الحامل: بغض النظر عن نكات الأب المراوغة، يقول مايك إن إدخال جاي باول نكتة أو اثنتين يعني أن بنك الاحتياطي الفيدرالي يجب أن يكون له بعض التأثير على الاقتصاد، وهو راضٍ تمامًا عن الاتجاه. بعد عامين من الأوقات الصعبة، وارتفاع أسعار الفائدة ومستويات التضخم التاريخية، سألت مايك كيف قرر بنك الاحتياطي الفيدرالي أن الوقت قد حان لخفض أسعار الفائدة؟

ماكي:بالطبع، كانوا يراقبون بيانات التضخم عن كثب. ومقياسهم الرسمي هو مؤشر نفقات الاستهلاك الشخصي، وهو جزء من بيانات الناتج المحلي الإجمالي التي تخبرهم بالمكان الذي يعتقدون أن التضخم يقع فيه ضمن هدفهم البالغ 2٪. لكن بالطبع، يركز الجميع على مؤشر أسعار المستهلك. هذا هو مؤشر الأسعار الأكثر شهرة. كثير من الناس - مدنيون وأمريكيون - يهتمون به. لذا فهم أيضًا يولون ذلك اهتمامًا وثيقًا، وبالجمع بين الاثنين، يمكنهم فهم إلى أين يتجه التضخم، وكانوا أيضًا يراقبون بيانات التوظيف عن كثب. لقد كانت لدينا معدلات عالية جدًا لخلق فرص العمل لفترة طويلة، وهذا يقلقهم لأنه إذا كنت تبحث عن عمال ولم تتمكن من العثور عليهم، فسيتعين عليك دفع أجور أعلى، مما قد يؤدي إلى التضخم. الآن يقولون الوظائف انخفضت. ضغط الأجور ليس كبيرا كما كان من قبل. لذلك يمكننا أن نبدأ في التفكير في خفض أسعار الفائدة لأن إجراءاتنا على كلا الجانبين بدأت في الانخفاض.

هولدر:بالطبع، لا يتخذ بنك الاحتياطي الفيدرالي قراراته في فراغ اقتصادي. تفصلنا 70 يوما عن الانتخابات الرئاسية الأميركية، وهي حقيقة لا يمكن تجاهلها. لقد تحدث باول كثيرًا عن إيمانه بأهمية بقاء بنك الاحتياطي الفيدرالي مستقلاً.

باول: يعد بنك الاحتياطي الفيدرالي مؤسسة أمريكية خاصة جدًا مكرسة لخدمة جميع الأمريكيين. ومن الأهمية بمكان أن نلتزم بمنشوراتنا، ونفعل ما ينبغي علينا فعله، وألا نتطرق إلى القضايا السياسية الساخنة الكبرى اليوم.

الحامل: من المفترض أن تظل البنوك المركزية بعيدة عن السياسة. قال باول إنه يأخذ هذه المسؤولية على محمل الجد لدرجة أنه عاش حياة خاصة على نحو متزايد لتجنب التصور بأن قرارات بنك الاحتياطي الفيدرالي سياسية. ناقش باول هذا الأمر في مقابلة الشهر الماضي مع مضيف بلومبرج ديفيد روبنشتاين، المؤسس المشارك والرئيس المشارك لشركة كارلايل.

ديفيد روبنشتاين: الآن، عندما تريد الخروج، على سبيل المثال، لتناول الطعام في مطعم، فإنك تقلق بشأن استماع الناس إليك، هل يتنصتون؟

باول:هذا ما يقلقني. لقد وجدت أنه الآن بعد أن تم التعرف علي، كان الأشخاص الجالسين على الطاولة المجاورة يتنصتون دائمًا. لذلك توقفنا عن الذهاب إلى المطاعم.

روبنشتاين: إذن ماذا ستفعل؟ هل تذهب فقط إلى الغرفة الخاصة أم لا تذهب إلى المطعم؟

باول: إذا ذهبت إلى مطعم، فيجب أن تكون في غرفة خاصة، وبالمناسبة، إذا كان لديك ضيوف على طاولتك وبدأت في التحدث بصوت عالٍ، فليتحدث الجميع. سوف تسمعه . لذا عليك أن تفعل ذلك - نحن لا نفعل ذلك الآن. كثيرا ما نأكل في المنزل. تناولنا العشاء في منزل أحد الأصدقاء.

هولدر: فلماذا يعلن جاي باول - الرجل الذي عمل بجد لإبقاء بنك الاحتياطي الفيدرالي بعيدًا عن دائرة الضوء السياسية - عن خفض سعر الفائدة عشية الانتخابات؟ أطرح السؤال على مايك.

المالك: هل تؤثر السياسة على كيفية اتخاذ بنك الاحتياطي الفيدرالي لهذه القرارات؟ هل يعتقد الناس أن بنك الاحتياطي الفيدرالي سوف يخفض أسعار الفائدة لأسباب سياسية؟

ماكجي:حسنًا، قد تعتقد الحملة والشخص العادي الذي يقرأ التعليقات ذلك. لكن مسؤولي بنك الاحتياطي الفيدرالي يصرون على أن السجل التاريخي يظهر أن عام الانتخابات لن يغير ما يفعلونه. لقد قاموا برفع وخفض المعدلات في سنوات الانتخابات وقبل وقت قصير من يوم الانتخابات. ليس هناك ما يشير إلى أنهم قد تعرضوا للتحيز على الإطلاق، وهم مستاءون من فكرة التحيز لهم. وجهة نظرهم هي مهمتنا هي خفض التضخم وزيادة فرص العمل. هذا ما طلب منا الكونجرس أن نفعله. لذلك نحن نفعل ذلك بغض النظر عن الظروف الخارجية.

هولدر: على الرغم من أن بنك الاحتياطي الفيدرالي ليس لديه أجندة سياسية، إلا أن قراراته لها آثار سياسية. إذن ماذا يعني الإعلان عن خفض أسعار الفائدة بالنسبة للحملة الرئاسية... وماذا يعني بالنسبة للمستهلكين الأمريكيين والأسواق العالمية؟ المزيد عن ذلك بعد الاستراحة.

لقد تمت كتابة خطة سعر الفائدة الخاصة ببنك الاحتياطي الفيدرالي في مكان مرتفع أعلاه. وقال مايك ماكي، الذي يغطي الاقتصاد والسياسة الدولية لوكالة بلومبرج نيوز، "لقد حان الوقت لتعديل السياسة". لذا سألته عن نوع رد الفعل الذي تلقته تعليقات باول.

ماكجي: كان رد الفعل في الغرفة هو التصفيق، تصفيقًا قياسيًا. لا أعتقد أن أحداً تفاجأ لأن الجميع كان يتوقع أن يحين الوقت، على الرغم من أنهم لم يقولوا إنهم سيفعلون ذلك. ولكن لمفاجأة الكثير من الناس، بدأت سوق الأسهم في الارتفاع، وسمعت العديد من مسؤولي بنك الاحتياطي الفيدرالي يقولون، ألا يعرف السوق هذا؟ لأنه يبدو أن الجميع يعرفون؟ لذلك، كانوا سعداء بذلك، ولكن كان من المفاجئ بعض الشيء أن يفاجأ أي شخص.

المالك: قال مايك،ربما يكون السوق قد فعل شيئًا ما للغة باول المستخدمة كان هناك رد فعل جزئي. وقال باول إن "ثقته زادت"، وهو أمر مباشر للغاية مرة أخرى، خاصة بالنسبة لرئيس بنك الاحتياطي الفيدرالي. وبعد أن قال هذا، ارتفعت سوق الأسهم.

ماكجي: هذا يخبرهم بشكل أساسي، أسعار الفائدة سوف تنخفض وسوف تستمر في الانخفاض. وبطبيعة الحال، سوق الأوراق المالية هو آلية الخصم الآجل. لذا، إذا كنت تعلم أنهم بدأوا دورة، وتاريخيًا في كل مرة يبدأون فيها دورة خفض أسعار الفائدة، فقد قاموا بخفض أسعار الفائدة ثلاث مرات على الأقل، ثم يمكنك البدء في النظر إلى ستة أشهر، وتسعة أشهر، و12 شهرًا، وخصم أموالك العوائد المستقبلية. وبالتالي، فإن هذا يسهل على الأشخاص وضع الخطط. الآن لماذا لم يكن لديهم بالضرورة خطة من قبل أم أنهم كانوا ينتظرون فقط النتيجة التي لا نعرفها ولكن إذا عرفنا ما سيفعله سوق الأسهم سنكون جميعًا أغنياء.

هولدر: احتوى خطاب باول على ما يكفي من الإشارات لإنعاش السوق، على الرغم من أننا ما زلنا لا نعرف الحجم الدقيق ووتيرة دورات خفض أسعار الفائدة المستقبلية.

الحامل: هل نعرف كيف سيؤثر خفض أسعار الفائدة على الاقتصاد الأمريكي؟ ما هي الصناعات التي ستكون الأكثر تأثراً؟

ماكجي: أول الأشياء التي يجب النظر إليها إنها المنازل والسيارات لأنها حساسة للغاية لأسعار الفائدة. يجب عليك الحصول على قرض لأن هذه عملية شراء كبيرة ومكلفة. لذلك، يركز بنك الاحتياطي الفيدرالي على صناعة الإسكان وصناعة السيارات، وكلاهما تأثرا . ونحن لا نعرف ما هو مستوى أسعار الفائدة لخفض أسعار الرهن العقاري بالقدر الكافي لإغراء الناس بالخروج وشراء المنازل مرة أخرى. من المفترض أن تبدأ السيارات في الأداء بشكل أفضل ومن ثم نتوقع زيادة مشتريات المستهلكين مع انخفاض أسعار بطاقات الائتمان وننظر أيضًا إلى الاستثمارات التجارية. لقد كانت تسير بقوة. وكجزء من قانون خفض التضخم، سوف نقوم بالإنفاق المالي لبناء المزيد من البنية التحتية. لذلك ينبغي أن يكون هناك بعض التدفقات على هذه الجبهة أيضًا. وسوف يستغرق تأثيره على الاقتصاد وقتًا أطول، لأن بناء المبنى يستغرق بعض الوقت. لكن هذه أشياء يجب مراقبتها.

الحامل: خفض سعر الفائدة في الولايات المتحدة التأثير السلبي على العالم ماذا يعني بالنسبة للاقتصادات الأخرى؟

ماكجي: حسنًا، هذا يعني أن هناك هناك الكثير من الأسباب، خاصة بالنسبة للاقتصادات الصغيرة، التي إذا لم تعتمد على الدولار، فسوف تتفاعل مع الدولار لأنه إذا قوي الدولار، فإن عملاتها ستضعف. وستتعزز بقية عملات العالم. إنها مجرد مسألة مدى قوتهم. سيستغرق هذا بعض الوقت حتى يؤتي ثماره، ولكننا نشهد بالفعل بعض التصحيح في أسواق العملات الأجنبية، حيث يعتبر اليورو والين الياباني والجنيه الاسترليني العملات الرئيسية. وسيبدأ هذا بالتسرب إلى الأسواق الناشئة أيضًا.

الحامل: هل سيكون لخطاب باول أيضًا تأثير على الانتخابات الأمريكية المقبلة؟ وقال ماك إنه على الرغم من أن كلا المرشحين سيرحبان على الأرجح بأسعار فائدة منخفضة أثناء وجودهما في المنصب، إلا أن التأثير الاقتصادي على المستهلكين الأمريكيين قد يكون أصغر من أن يكون له تأثير كبير على كيفية تصويت الناس. وخاصةإذا تم تخفيض أسعار الفائدة بمقدار ربع نقطة مئوية، وهو الخفض المبدئي الذي يتطلع إليه الكثيرون.

ماكي:لن يكون لخمس وعشرين نقطة أساس تأثيرًا كبيرًا على الدفعة الشهرية لأي شخص، وإذا حدث ذلك، فلن يكون له تأثير كبير يكون أكثر من بضعة سنتات. على المستوى النفسي، قد يخبر الناس أن الأمور تتحسن. إذا شعر الناس بالتحسن تجاه الاقتصاد، فقد يصوتون لصالحه. ولا يعتقد بنك الاحتياطي الفيدرالي أن هذا سيكون له تأثير كبير، ولكن لا يهم بالنسبة لهم، فهم يفعلون ذلك على أي حال.

الحامل:لا يزال من الممكن تغيير الكثير قبل نوفمبر — —لا يزال هناك فرصة سيتم إصدار الكثير من البيانات قبل 18 سبتمبر. ومن المقرر أن يعقد بنك الاحتياطي الفيدرالي اجتماعه القادم في 18 سبتمبر، حيث من المتوقع أن يعلن عن تخفيضات أسعار الفائدة التي طال انتظارها.

ماكي:سنصدر سلسلة من البيانات الاقتصادية، بما في ذلك أحدث بيانات الناتج المحلي الإجمالي وأحدث بيانات الإنفاق، والتي تعتبر مهمة بالنسبة للبنك الفيدرالي احتياطي مهم جدا. هل ما زال الأمريكيون ينفقون الأموال؟ وبعد ذلك نصل إلى الأسبوع الأول من شهر سبتمبر، وهو دائمًا - الأسبوع الأول من كل شهر هو دائمًا أسبوع مهم لأننا نحصل على بيانات التصنيع والتوظيف المهمة جدًا. وبطبيعة الحال، لدينا أيضا تقرير الوظائف. كان ذلك في السادس من سبتمبر. لذلك هذا يوم يستحق المشاهدة. إذا سارت الأمور على ما يرام، فإن خفض أسعار الفائدة قادم.

الحامل: أمام جاي باول أسابيع قليلة مزدحمة. ولكن قبل أن يضطر رئيس بنك الاحتياطي الفيدرالي إلى العودة إلى واشنطن، حاول مايك أن يخفف عنه بعض التباطؤ. دعا باول إلى جاكسون هول روديو الشهير.

ماكجي: لن يذهب إلى مسابقات رعاة البقر. بقدر ما أعرف. لقد دعوته. لكنه سيرفع أسعار الفائدة—

حامل:هل قال لا؟ أو فقط لا يوجد رد؟

ماكجي: لقد رفض. لا أعتقد أنه أراد التواجد حول مجموعة من المراسلين، لكن --

الحامل: هل تلومه؟

ماكجي: لا أعرف السبب. أنا لا أعرف لماذا. نعم. لكنه سيذهب للتنزه سيرًا على الأقدام، وهو ما يفعله هو وزوجته كثيرًا عندما يكونان هنا، ومن المحتمل أن يذهبا للتجديف أو شيء من هذا القبيل.

الحامل: لذا فإن الحالة الصعودية الوحيدة التي يراها باول هي في السوق.