تم تجميعه بواسطة: كاوري، BlockBeats
في هذه المحادثة، تحدث المؤسس المشارك والرئيس التنفيذي لشركة Coinbase، بريان أرمسترونج ورئيس بروتوكول Base جيسي بولاك، عن كيفية تعزيز الابتكار والتطوير في مجال blockchain. من خلال مشاركة وجهة نظره الفريدة كمهندس ومدير تنفيذي، يناقش برايان جهود Coinbase لمساعدة المطورين ورؤيته للنمو على السلسلة في السنوات القادمة.
جيسي بولاك: مرحبًا بالجميع! مرحبًا بكم مرة أخرى في Onchain Stories، وهي حلقة خاصة استضافتها أنا، جيسي بولاك، مؤسس ومدير Base. يشرفنا اليوم أن نستضيف بريان أرمسترونج، المؤسس المشارك والرئيس التنفيذي لشركة Coinbase. مرحبًا يا بريان.
براين أرمسترونج: مرحبًا جيسي، تشرفت بلقائك.
جيسي بولاك: شكرًا لك على الانضمام إلى هذه المحادثة وإلهام المطورين، فلنبدأ من البداية. لقد عملت أنت وCoinbase على جعل الوصول إلى العملات المشفرة أكثر سهولة على مدى عقد من الزمن. هل يمكنك مشاركة رأيك؟ إلى أي مدى وصلنا الآن؟ كيف هي تجربة المستخدم على السلسلة اليوم؟
براين أرمسترونج:نعم، لقد حققنا بالتأكيد الكثير من التقدم، ولكن أعتقد أنه لا يزال أمامنا طريق طويل لنقطعه يمشي. في البداية، كنا نفكر في شيء بسيط، مثل كيفية إرسال عملة البيتكوين إلى عنوان بريد إلكتروني.
أتذكر أنه في عام 2012، كنا نطور نموذجًا أوليًا مبكرًا لـ Coinbase، وجاء الإلهام من PayPal - إرسال الأموال عبر عناوين البريد الإلكتروني، ربما يمكننا ذلك يتم تطبيق هذا النظام على البيتكوين.
في ذلك الوقت، كنا نحاول فقط حل بعض المشكلات الأساسية للغاية، مثل تخزين Bitcoin باسم مستخدم وكلمة مرور دون تشغيله على جهاز كمبيوتر محمول العقد، كانت هذه أشياء أساسية جدًا في ذلك الوقت.

ولكن مع مرور الوقت، أحرزنا بعض التقدم. مثلًا، الآن بدلاً من إرسال تلك العناوين الطويلة التي تبدو وكأنها كلمات مرور، يمكننا إرسال معرفات ENS، والتي يمكن قراءتها بواسطة الإنسان بدلاً من قراءتها بواسطة الآلة، وهو أمر رائع. تعد الطبقة الثانية أيضًا تقدمًا كبيرًا، وتعد القاعدة جزءًا مهمًا منها، ولكن هناك العديد من حلول الطبقة الثانية مثل Lightning Network التي تحاول تسهيل هذه العملية.
نحتاج إلى أوقات تأكيد أسرع ورسوم أقل، ولكن أعتقد أنه لا يزال أمامنا طريق طويل لنقطعه. إحدى المشاكل الكبيرة هي أن نقل الأصول عبر السلسلة لا يزال صعبًا. ليس من الواضح كيفية نقل الأصول بين L1 وL2، أو بين L2s المختلفة.
هناك الكثير من النكات حول هذا الأمر على وسائل التواصل الاجتماعي، على سبيل المثال، هل عملة USDC الخاصة بي موجودة على Ethereum أم على L2؟ هناك الكثير من الأيقونات التي أشعر أننا بحاجة إلى إيجاد طريقة لجعلها سلسة في الخلفية حتى لا يحتاج الأشخاص حتى إلى معرفة السلسلة التي هم عليها.
ربما يكون هناك نوع من اتفاق المصافحة بين المرسل والمستلم، مثل "هذا ما لدي، ماذا تقبل"، وبعد ذلك في المبادلة تتم تلقائيًا على DEX. مثل هذه الآلية قد تساعد. المعايير الخاصة بي هي شيء مثل Apple Pay، حيث يمكنك النقر والدفع بهاتفك على جهاز نقطة البيع.
كيف يمكننا أن نصل إلى هذه النقطة؟ على سبيل المثال، الدفع بين هاتفين محمولين، أو مسح رمز الاستجابة السريعة للدفع في بيئة التجارة الإلكترونية. في Coinbase Commerce، نعمل دائمًا على تحقيق عالم "الدفع السحري بنقرة واحدة" حيث تصبح العملة المشفرة هي أسهل طريقة للدفع.
عملنا على L2 لم يتم تنفيذه بشكل كامل بعد، نحتاج إلى تصحيح أخطاء بعض واجهات برمجة التطبيقات المضمنة في الأجهزة والهواتف المحمولة، والتي قد تتضمن تقنية NFC في انتظار تفاصيل كثيرة . لكنني أعتقد أننا وصلنا إلى هناك، وسيتطلب الأمر الكثير من العمل الشاق من الكثير من الأشخاص الأذكياء.
جيسي بولاك: نعم، هذا صحيح. هناك الكثير من الأشخاص الذين يقومون بالبناء على السلسلة لأول مرة هذا الصيف، وبعضهم موجود في هذا المجال لفترة طويلة. ما هي توقعاتك لماراثون البناء على السلسلة هذا الصيف وبعض المشاريع التي يتم بناؤها حاليًا على السلسلة؟

براين أرمسترونج: نعم، لدي بعض الأفكار في رأسي. بالطبع، أنا لست من يحكم على هذه الأفكار الجيدة، وغالبًا ما تذهلني الأفكار الإبداعية التي يطرحها المجتمع. نتحدث غالبًا عن هذه الأشياء الشبيهة بالليغو والتي بدأت تتجمع معًا. على سبيل المثال، لدينا ENS، والعملات المستقرة، وL2، والهوية، وNFT، والاجتماعية، وما إلى ذلك.
هناك جزء آخر أعتقد أنه قد يكون مفقودًا وهو نظام السمعة في السلسلة. يمكنك تخيل إصدار يستخدم بنية الرسم البياني للسلسلة لتمثيل علاقة الثقة، على سبيل المثال، أثق في هذه العقدة ويرسلون الأموال إلى عقدة أخرى، مما يعني درجة معينة من الثقة، على غرار خوارزمية Google PageRank هذا النوع من الأشياء في البناء على السلسلة سيكون رائعًا.
الشيء الآخر الذي كنت أفكر فيه هو أن أكبر نموذج عمل في Web2 هو الإعلان. لا نريد تكرار جميع أخطاء Web2، ولكن كيفية تنفيذ التوزيع في Web3 هو سؤال مثير للاهتمام. يمكنك أن تتخيل شبكة إعلانية أو ما يعادلها من Google Adwords، ولكن بدلاً من مجرد الدفع بالنقرة (CPC)، فإنك تدفع مقابل الإجراء.
يمكنك تخيل عالم تكشف فيه العقود الذكية أو التطبيقات اللامركزية بعض البيانات الوصفية، على سبيل المثال، إذا قمت بإحالة مستخدم إلى استدعاء الوظيفة هذه، فقم بتمرير معرف الإحالة أو العنوان الخاص بك ، سوف تحصل على مكافأة 1%. يمكنك الإعلان عن الأسعار المختلفة التي يرغب الأشخاص في تقديمها، ويمكن عرض هذه الأسعار في مختلف المحافظ أو مناطق التوزيع.
جيسي بولاك: لذا أعتقد أننا قد نشهد تطورًا في شبكات الإعلانات في هذا البعد. اسمحوا لي أن أذكر مسألة أخرى كنت أفكر فيها، وهي إيداعات وسحوبات P2P على السلسلة. تتطلب العديد من الأسواق الناشئة نقل الأموال داخل وخارج المنصات، وغالبًا ما يتم إغلاق هذه الإصدارات المركزية أو تتعرض للضغوط. إذا تمكنا من القيام بكل هذا عبر السلسلة، مثل حل النزاعات والوساطة وأنظمة التصنيف والتعليق، وبناء المزيد من هذه الأنظمة عبر السلسلة، فسوف تصبح هذه الأسواق أكثر مرونة وعالمية. إليك بعض الأفكار التي كنت أتعامل معها، ولكنني متحمس لرؤية الأفكار الإبداعية التي يتوصل إليها الناس.
براين أرمسترونج: ما يثيرني هو أنه في الماضي لم تكن التكنولوجيا جاهزة دائمًا، ولم تكن لدينا المكونات الصحيحة ، رسوم السلسلة مرتفعة جدًا، وليس لدينا أي شيء مثل ENS، والمحفظة صعبة الاستخدام للغاية. ولكن يبدو الآن أننا حصلنا أخيرًا على المكونات التي ستجعل الموجة التالية من حالات الاستخدام ممكنة. على سبيل المثال، يمكنك الآن إنشاء نظام سمعة، أو شبكة إعلانية، أو نظام إيداع وسحب، وهي رخيصة بما يكفي وسهلة الاستخدام بما يكفي ليستخدمها الجميع.
لدي فكرتان الأولى هي أن التكنولوجيا أصبحت أخيرًا جاهزة لدعم أنظمة السمعة وشبكات الإعلانات وأنظمة الإيداع والسحب. وهذا سيجعل حالات الاستخدام هذه رخيصة الثمن وفي متناول الجميع.
والثاني هو أنه من المثير للاهتمام حقًا التفكير في كيفية توافق هذه الأشياء معًا. للحصول على شبكة إعلانية جيدة، عليك أن تعرف ما إذا كان الأشخاص الذين يتفاعلون مع الإعلانات ويشاهدونها هم أشخاص حقيقيون، وهذه هي السمعة. للحصول على شبكة P2P جيدة، تحتاج إلى معرفة ما إذا كان الأشخاص الموجودون في الشبكة ممثلين جيدين، وهو ما يمثل أيضًا سمعة طيبة.
لذلك أعتقد أننا وصلنا الآن إلى المرحلة التي تم فيها إنشاء البنية التحتية على السلسلة بالفعل، ولكننا بدأنا نرى هذا التطبيق كفرصة من أجل بنية تحتية هرمية للهوية من شأنها أن تدعم تقنية P2P، والإعلانات، وتحسين التجارة، وبالتالي مساعدة العالم على التحرك عبر السلسلة.
جيسي بولاك: أعلم أنك تشارك شخصيًا بشكل متزايد في Coinbase، مما يسهل على الأشخاص الانضمام إلى السلسلة، وليس فقط من المستخدم المنظور، ولكن أيضًا من منظور المطور. أعلم أنك مهندس، هل يمكنك التحدث إلينا قليلاً حول ما تفعله Coinbase الآن لمساعدة المطورين وما الذي يدفعك لاستثمار وقتك وطاقتك؟
براين أرمسترونج: حسنًا، إذا لم تقموا يا رفاق بالتحقق من ذلك بعد، فيجب عليكم التحقق من CDP، منصة مطوري Coinbase . عنوان URL هو cdp.coinbase.com. نحن نحاول أن نجعل العديد من الأدوات المبنية داخليًا في Coinbase متاحة لأطراف ثالثة لاستخدامها في بناء تطبيقاتهم.
لقد قمنا ببناء الكثير من الأشياء على مر السنين، سواء كانت طرقًا بسيطة لتخزين العملات المشفرة، أو التوقيع المساحي، أو التداول، أو حتى فهرسة كميات كبيرة من العملات المشفرة. NFTs أو معالجة ENS والأصول المختلفة. نأمل أن نتمكن من تقليل عبء العمل على المطورين وتوفير هذه الإمكانات من خلال واجهة برمجة تطبيقات سهلة الاستخدام للغاية.

جيسي، لقد قمت بنشر مقطع فيديو رائع يقدم العديد من أدوات الإنشاء الموجودة على السلسلة. لقد أضفنا وظيفة العقدة الأساسية وPaymaster إليها حتى تتمكن من جعل الرسوم لا تؤثر تمامًا على عملائك. من الواضح أن المحفظة الذكية التي تم إطلاقها بالأمس تعد أيضًا حدثًا كبيرًا. أعتقد الآن أننا نرى المستخدمين لا يضطرون إلى استخدام عبارة تذكيرية مكونة من 12 كلمة للانضمام إلى المحفظة، بل بدلاً من ذلك الدخول بنقرة واحدة عبر القياسات الحيوية أو YubiKey، مما يجعل استخدام المحفظة ودمجها أسهل بكثير.
أنا متحمس جدًا لهذا الأمر وأعتقد أن Coinbase لديها فرصة رائعة لمساعدة الآلاف من المطورين في بناء التطبيقات، ولهذا السبب أنا منخرط بشدة في مطور Coinbase النظام الأساسي أحد أسباب منتجات CDP هو محاولة معرفة كيف يمكننا تسهيل استخدامها.
باعتباري مطورًا، أحب دائمًا تلك اللحظات السحرية، مثل العرض التوضيحي الأول لـ Ruby on Rails الذي يمكنني إنشاؤه في خمس دقائق مدونة تحتوي على ميزات مثل التعليقات المباشرة وخلاصات RSS مذهلة. هذه الأدوات تزيد من الإنتاجية. نأمل أن نوفر للمطورين مجموعة من هذه الأدوات لتسهيل البدء وتقليل العوائق أمام الابتكار.
جيسي بولاك: أوافقك تمامًا، إذا كنت لا تعرف بالفعل، كان برايان مهندسًا عندما بدأ Coinbase ولا يزال مهندسًا الآن. لقد قضينا مؤخرًا عطلة نهاية أسبوع لمدة ثلاثة أيام بمناسبة يوم الذكرى. تلقيت رسالة من برايان يوم الأحد، وسألني: "ما هي أفضل طريقة لتعلم كيفية برمجة العقود الذكية؟" أوصيته ببعض الموارد، وناقشنا ذلك في الرسالة لاحقًا، فقال: "هل يمكننا ذلك؟" البرنامج معًا؟" ثم أمضى هو وويلسون كوزاك إجازتهما في كتابة العقود الذكية.
أجد أنه من المشجع جدًا أن يشارك برايان شخصيًا، بصفته الرئيس التنفيذي لشركة عامة، في كتابة العقود الذكية وتحسين أدوات المطورين.
على مدار العام الماضي، لم يعتقد أحد تقريبًا أن Coinbase كانت تفعل أي شيء للمطورين، ولكن الآن تقوم Base بتطوير مطور اللغة الثانية الرائد، وهو منصة Coinbase Developer Platform هي أداة مطورة قوية جدًا حيث يمكنك العثور على كل ما تحتاجه لبدء إنشاء تطبيقات على السلسلة. لقد بدأنا للتو، وأعتقد أن كل ذلك يأتي من وجود قائد مثل بريان الذي يفهم التكنولوجيا ويمكنه كتابة التعليمات البرمجية بنفسه لجعل كل ذلك ممكنًا.
براين أرمسترونج: شكرًا لقولك ذلك، جيسي. أشعر أن مهاراتي في البرمجة تزداد سوءًا كل عام، ولكن آمل أن تتحسن مهاراتي كرئيس تنفيذي كل عام. أردت في المقام الأول أن أقود الفريق بالقدوة، وكان علي أن أتعلم الأساسيات بنفسي. يشعر الجميع بالخوف قليلاً عند تعلم لغة جديدة أو طريقة لإنشاء التطبيقات.
هذه أشياء معقدة، لذا عليك أن تتعامل معها بعقل مبتدئ، وتشعر ببعض الإحباط، وقد طرحت الكثير من الأسئلة التي تبدو غبية. شكرًا لويلسون كوزاك لمساعدتي في بعض البرمجة الزوجية، والتي كانت رائعة حقًا. وفي سنغافورة، كتب بعض المسؤولين، مثل رئيس الوزراء السابق، شيئًا ما على GitHub. تُظهر هذه المحاولة للوصول إلى الأساسيات قيادة جيدة داخل الشركة، وأعتقد أننا بحاجة إلى كل مهندس في Coinbase يبني على السلسلة، وإذا لم أكن قدوة بالقدوة، فلا يمكنني أن أطلب من الآخرين القيام بذلك.
جيسي بولاك: أتفق معك تمامًا، مثالك يتم رؤيته والشعور به، وهو يغير الشركة. منذ حوالي عام، لم يكن لدينا العديد من منتجات المطورين ولم يكن لدينا العديد من الفرق داخل الشركة التي تعمل على البناء على السلسلة. لكن اليوم، هناك العديد من الفرق داخل Coinbase التي تعتمد على السلسلة، ونقول إننا نريد بناء أفضل فريق هندسي للعقود الذكية على السلسلة في العالم.
إذا سألتنا قبل عام عما إذا كان بإمكاننا القيام بذلك، لكنا اعتقدنا أنه أمر جنوني، لكننا الآن نصل إلى هناك ونتحدى الصعاب. الحدود ونكون قدوة لأنفسنا وللفرق الداخلية وللنظام البيئي بأكمله لكيفية قيام الشركات الكبيرة بتحسين قدرات البناء على السلسلة.
أشعر بالفضول، كيف ترى مستقبل السلسلة في السنوات القليلة المقبلة؟ ما مدى السرعة التي تعتقد أن هذا سيحدث؟
براين أرمسترونج: أعتقد أن هذه الأشياء تبدو دائمًا تدريجية للغاية عندما تحدث، ولكن إذا نظرنا إلى الوراء، فإنها تبدو مفاجئة للغاية.
يعتقد الناس أن إطلاق iPhone كان بمثابة نقطة تحول مفاجئة من منظور تاريخي، ولكن الأشخاص الذين كانوا هناك الوقت لا أعتقد ذلك. لم يكن لدى iPhone متجر تطبيقات لمدة عام أو عامين بعد إصداره، وكان يعمل فقط على شبكة AT&T 3G. لذلك بدا الأمر تدريجيًا جدًا في ذلك الوقت، وفقط بعد فوات الأوان نرى مدى دراماتيكية هذه التغييرات.

أعتقد أننا وصلنا إلى نقطة التحول تلك، لكن الأمر يبدو تدريجيًا للغاية أثناء وجودنا هناك. يعد L2 تقدمًا هائلاً يقلل من الاحتكاك في بناء التطبيقات المختلفة. الشيء الذي كنت أفكر فيه مؤخرًا هو كيفية دمج كل هذه البروتوكولات اللامركزية معًا في التطبيقات الفائقة الموجودة على السلسلة. نحن بحاجة إلى لحظات مثل Netscape أو iPhone، وليس فقط للمدفوعات.
إننا نشهد ظهور وسائل التواصل الاجتماعي اللامركزية مثل Farcaster، وإطلاق تطبيقات المراسلة المثيرة للاهتمام مثل XMTP. كيفية دمجها في حياة الناس اليومية، مثل سبل عيشهم، ودفع ثمن الضروريات الأساسية، والعمليات اليومية وما إلى ذلك. يمكن أن يتأثر منشئو المحتوى ووسائل التواصل الاجتماعي والصحافة وحتى كيفية إنشاء المنظمات والتصويت عليها وإدارتها. أجد هذا مثيرا للغاية.
إذا تمكنا من تحقيق ذلك، فقد يكون هناك تطبيق فائق على السلسلة يجمع بين هذه البروتوكولات، وهو ما سيكون مثيرًا للاهتمام للغاية وأنا أتطلع إليه. انظر ماذا تفعلون يا رفاق. يبدو الأمر وكأن البنية التحتية بأكملها موجودة، لكن تجربة المستخدم لم تجمع كل ذلك معًا، وهناك فرصة كبيرة هنا. إنني أتطلع إلى الاستمرار في بناء جانب المطور والباني ورؤية ما تفعله Coinbase على جانب المستهلك.
جيسي بولاك: السؤال الأخير، نحن نجري هاكاثون، ويقوم الآلاف من المطورين بالتسجيل للمشاركة في أحداث البناء الصيفية. أنت مؤسس ناجح جدًا وتقوم بذلك منذ فترة طويلة، وأتساءل ما هي النصيحة التي تقدمها لهؤلاء المطورين الذين يبنون في ماراثون البناء؟
براين أرمسترونج: لا تبدو المراحل الأولى من الابتكار براقة، فقط عدد قليل من الأشخاص يقومون بإصلاح شقتهم، وهو بالضبط ما ماذا يحدث، إنها نقطة البداية لـ Coinbase، وبعض الأفكار التي جربتها في الماضي لم تنجح، وهذا هو المعيار.
أتذكر أن أصدقائي كانوا يتصلون بي ويقولون، مرحبًا، تعال إلى هذه الحفلة. أجيب دائمًا، لا أعرف، أنا فقط في المنزل مع جهاز الكمبيوتر المحمول الخاص بي. لكن لم أشعر أنني كنت أغير العالم في ذلك الوقت، في الواقع، كنت أعاني في معظم الأوقات من أجل حل خطأ ما، ربما بسبب فاصلة منقوطة في غير مكانها.
لذا فإن الكثير من الابتكارات تكون على هذا النحو: تحتاج إلى المثابرة، وتسمح لنفسك بأن تكون مبتدئًا، وتسمح لنفسك بالتباطؤ وعدم فهم كيفية القيام بذلك. يعمل تشغيليا. إذا كنت في طليعة التكنولوجيا، فليس هناك الكثير من الأدلة الإرشادية التي يمكنك الرجوع إليها.
يمكنك تعلم كيفية إنشاء LLM في خمس دقائق، ولكن إذا كنت تريد حقًا بناء شيء جديد، فإن المواد غير موجودة. لذلك يجب عليك المثابرة للتغلب على هذه الصعوبات. ربما تكون المثابرة هي العامل الحاسم الأكبر في نجاح ريادة الأعمال والبناء.
أعتقد أن الكثير من الشركات الناشئة، وعدد قليل من موظفيها يجتمعون ويجربون شيئًا ما، وبعد ثلاثة أشهر، لا يعمل المنتج الأول الذي يتم طرحه أو ربما ستكون هناك بعض الخلافات الداخلية بين الشركاء وتنهار عند خط البداية. في رأيي، هذا النهج لا ينجح أبدًا، ولا ينجح أي شيء تقريبًا عند إطلاقه لأول مرة، وهو أمر نادر جدًا.
بالطبع لم يعمل المنتج الأول لـ Coinbase أيضًا، كان عليك إطلاق إصدار 1 محرج للغاية وإصدار شيء لم يكن جاهزًا بالفعل. إذا لم تكن محرجًا من ذلك، فقد انتظرت طويلاً. لا يستطيع الكثير من الأشخاص التغلب على الأمر المحرج بعض الشيء بشأن إطلاق منتج ما وينتهي بهم الأمر بعدم إطلاق أي شيء مطلقًا.
بمجرد إصدار الإصدار 1، لن يهتم أحد، انشره على Farcaster واطلب من 10 أشخاص الاطلاع عليه. ومن ثم عليك أن تستمر في تكرار الدورة: تحدث إلى العملاء، وقم بتحسين المنتج، ثم تحدث إلى العملاء، وقم بتحسين المنتج مرة أخرى، واستمر في القيام بذلك لمدة عامين، أو ثلاثة، أو أربعة، أو عشرة أعوام، وهكذا، وفي النهاية قد يكون هناك اختراق .
هذه هي لعبة ريادة الأعمال، فأنت لا تعرف ما إذا كانت ستنجح أم لا. يجب أن تكون على استعداد للذهاب إلى منطقة مجهولة، والاستمرار في تجربة ما يكفي من الأفكار، وفي النهاية سيحدث شيء ما. و99% من الناس يستسلمون، أو أنهم لا يبدأون أبدًا. هذه هي الطريقة.
جيسي بولاك: يعجبني هذا الملخص، فهو طريقة رائعة للاختتام. إذا كنت تقوم بالبناء، فلا تستسلم، فأنت في اليوم الأول فقط. الشيء الأكثر أهمية هو أن تظل مصممًا، وأن تظل مركزًا، وأن تظل مركزًا على الهدف، وأن تظل قائمًا.