Author: Faust Source: Geek Web3
Geeks Web3はBitlayer、
ギークス・ウェブ3は、Bitlayer、CKB、Bool Networkをゲストに招き、技術、価値観、資本市場やライトニング・ネットワークやRGBなどの有名なプロジェクトに対する見解、クロスチェーン・ブリッジの非信頼化、ビットコインのエコシステムにおけるブレークスルーへの道などについて語りました。
モデレーター&ゲスト:Jomosis(Geek Web3)、Kevin He(Bitlayer共同創設者)、Baiyu(CKB Eco Fundパートナー)、Kai(Bool Network研究員)。Bool Networkの
1.Jomosis:ゲストの皆さんに簡単に自己紹介をしていただけますか?
ケビン: Bitlayerの共同創業者のケビンです。主にパブリックチェーンとLayer2に携わってきて、全部で4つのパブリックチェーンを立ち上げました。また、Ether ZK-RollupやMPC管理プラットフォームにも携わってきました。Bitlayerに関しては、BitVMをコンセプトから現実のものにし、Layer1上でビットコインのセカンドレイヤーの状態を検証するという問題を解決し、この検証能力の上にトラストレスな双方向クロスチェーンブリッジを構築することにコミットしています。同時に、EVMエコシステムだけでなく、複数のVMをサポートし、開発者とユーザーにより良い体験を提供したいと考えています。
Baiyu:CKBエコファンドのパートナーのBaiyuです。CKBはご存知の通り、昨年末からビットコインのレイヤー2に移行したPoWとUTXOのパブリックチェーンです。CKBの核心は、CKBはもともとビットコインと完全に同型のUTXOスマートコントラクトプラットフォームであり、POWでもあるということです。第二に、私たちはRGB++を提案しました。これは同型バインディングの概念を定義するもので、RGB、Runes、AtomicalsなどのUTXOタイプの資産を、クロスチェーンブリッジを必要とせずにCKBや他のUTXOチェーンにバインドできるようにするものです。
Kai: Bool Networkの研究員のKaiです。 Bool Networkについては、伝統的な意味でのLayer2ではなく、Layer2のための信頼できる安全なクロスチェーンメカニズムを提供するサードパーティのインフラです。Bool Networkは伝統的な意味でのLayer2ではなく、Layer2に信頼できるセキュアなクロスチェーン・メカニズムを提供するサードパーティのインフラストラクチャであり、MPCやTEE、さらに独自に発明したプライバシー保護リングVRF、信頼できる認証などを通じて、L1からL2にブリッジされた資産をセキュアに保護します。また、ビットコインL2の強制引き出しなどの資産償還機能も提供しています。
2.Jomosis:ビットコインのエコシステムの現状についてどう思いますか?
ケビン:まず第一に、BTCの2レイヤーモデルはほぼ可能な限り良いものだと思います。技術的な道筋としては、BTCのオンチェーン検証やオフチェーン検証など、さまざまな道筋が考えられます。オンチェーン検証であれば、ビットコインレイヤーでレイヤー2を検証することですし、オフチェーン検証であれば、クライアントサイド検証、同型バインディング、マルチシグネチャ、POSなど、さまざまな方法があります。全体として、6ヶ月前よりも多くの考え方があります。
ビットコインのエコシステムの発展については、私たち自身が資本を調達しているため、資本市場の主要プレーヤーのほとんどが基本的に動き出し、まったく動いていない機関の方が少ないと感じることができます。欧米、特に北米では、大資本家は1つの方向、1つのプロジェクトにしか投資しない傾向があり、資金調達の観点から、ビットコインのエコシステムには、重要な新しいプレーヤーはあまり登場しないでしょう。
状況は、半年前よりもはるかに明確になっている。ユーザーや市場のパフォーマンスをもう一度見てみましょう。調整期に入ったのかもしれません。パブリックチェーンがいくつかあり、強力なユーザーデータやエコシステムがあまりないままオンラインになったBTC Layer2がいくつかあります。ビットコインエコシステムは、資産の物語を超えた新しい物語を展開できるのでしょうか?古いストーリーは新しいサイクルでも通用するのだろうか?新たなストーリーが必要なのでしょうか?しかし、これらはまだ市場によって検証されていません。
白湯:トレンドはますます明白になってきていると思います。しかし、セカンダリーマーケットとプライマリーマーケットにおける個人投資家のセンチメントが完全に逆転しているように感じます。私がCKBで感じたことですが、ビットコインの生態系は、以前はフェアローンチが中心で、小売業者がプレイしており、常連客は多くありませんでした。そして、東は西よりもずっと熱く、小売業者はVCよりもずっと熱かったのですが、今はすべてが逆転しているように感じます。まず、ルーンであれ何であれ、フェアローンチは期待されたほどのパフォーマンスを発揮していません。以前期待されていたほどパフォーマンスは高くないようだ。
2点目は、欧米では東のEVM対応BTC Layer2がいくつか上がり始めており、上がってからも特にパフォーマンスが良くないのですが、海外の大資本であるMulticoinとpolychainがEVM対応BTC Layer2をいくつかサポートしていることが確認されており、私たちが知っているのはMulticoinとPolychainです。
私は、プライマリ市場では、誰もがビットコインエコシステムがベータ版の機会であることを認識し始めていると思います。多くのプロジェクトがオンライン化されています。これはかなり明確なことだと思います。
そしてまた、ビットコインのエコシステム全体の中で、正規軍がどんどん参入し始めていることに、私はケビンと同意見です。正規軍が参入する理由は、前提条件として、ビットコインのエコシステム内のロジックが理にかなっていることでなければなりません。
オンチェーン検証タイプ、つまり、BitVMに依存するイーサレイヤー2の実践を移行させ、BitVMに基づいてOPRやZKRを行うことで、イーサロールアップのエコシステムから多くのものを導入することができます。アップはマルチシグネチャブリッジであり、将来的には、ブリッジであっても、できる限り分散化されるべきであり、ZKレベルのセキュリティはできなくても、エコノミックゲーミングによってセキュリティを確保することは可能である。
それから、CKBのようなものもあります。オンチェーン検証を行わない本質は、CSVのクライアントサイド検証だと感じていますが、クライアントサイド検証の方式は、セキュリティのレベルに応じて分類することができ、この場合、CKBにはRGB++という考え方がありますし、Lighting Labsという重鎮もいます。Taproot Assetでアセットを発行しているLighting Labsは、もちろんまだ技術の初期段階ですが、以前の非常に仏教的な状態よりも明らかに活発になっており、Taproot Assetで発行されたアセットをライトニング・ネットワークで再利用しようとしています。
このレベルでは、ビットコインのエコシステムは大きなチャンスだと思います。私たちのUTXOスタックは、最近欧米の機関から資金を調達した際、かなり良い評価を得ました。これらを総合すると、ビットコインのエコシステムはより明確になってきていると思います。
甲斐:技術的な観点からは、基本的に明確になってきていると思います。ビットコイン・レイヤー2の定義のいくつかは、より標準化され、明確になってきています。例えば、メインネットワークの機能の一部を継承すること、決済プロセス、ネットワークの仕組みなどです。例えば、メインのビットコインネットワークの機能の一部、決済メカニズムを継承し、強制償還などイーサリアムLaye2のような機能を持つことができます。ビットコインレイヤー2が何であり、何でないかについては、おそらくコンセンサスがある。
3.ジョモシス:みんなの目から見て、BTCレイヤー2が満たすべき条件とは?ゲストから見たビットコインレイヤー2の参考指標を教えてください。また、皆さんの目から見たビットコインレイヤー2の意義や価値は何でしょうか?
ケビン:今現在、私はおそらくそれをもっと広く見ています。理論的には、パフォーマンス、分散化、TPSなど、何らかの能力でレイヤーを拡張するものはすべてレイヤー2と考えることができますし、CEXもレイヤー2と考える人もいます。レイヤー2が満たすべき条件については、ユーザがそれが安全であると認識する限り、それは良いレイヤー2である、と言えるでしょう。
ビットコインマガジンの以前のいわゆる基準に戻りましょう。それは、ガストークンとしてBTCを使用すること、次にビットコインへの依存性を持つこと、そして3番目に、Layer2がトークンを発行する場合、ビットコイン関連のトークンであることが望ましいということです。この3つの条件については、人によって意見が異なる。
私たちBitlayerは、BTCチェーン上で検証を行いたいのであれば、BTCチェーン上で決済することが重要だと考えていますし、サイドチェーンチームであれば、BTCをガスとして使うことが最も重要な条件だと考えています。
全体として、いわゆる「満たすべき条件」は本当に意見の分かれるところで、各プロジェクトや各人によって見解が異なります。私たちはより伝統的というか、より技術的にナイーブで、よりセキュリティの第2層の幅広いコンセンサスに従いますので、オンチェーンでの検証が非常に重要だと考えています。
Baiyu: これがビットコインのエコシステムの面白いところで、Bitcoin L2に明確な基準はないと思います。Bitcoin Magazineが「何でもいい」と言っているわけではありませんが、世の中にはたくさんの技術的ソリューションがあり、それぞれが独自のフォーカスを持っていて、間違いなく異なる見解があります。多くの技術的ソリューションがあるため、それぞれに焦点があり、見解も間違いなく異なります。CKBのアーキテクトであるヤンは、ビットコインのエコシステムは弾力性のあるレイヤー型の通貨システムであるべきで、ビットコインは中央銀行のような金であり、その後分散され、通貨としてのビットコインはどこへでも流れるという考えを中心に、年初にツイートしました。
つまり、CEXはBTCの第2レイヤーのようなものでもあり、ライトニング・ネットワークもビットコインが支払いとして使用できる第2レイヤーであり、さらにサイドチェーンも同様です。つまり、上記の条件を満たすことは、ある意味すべてビットコインのレイヤー2であり、その中核は通貨システムであり、ビットコインがあなたの場所で主要な決済ツールであることを認識し、その通貨の価値を認識することが最も重要だと思います。
次に、私たちにはさらなる洞察があります。私たちが最も大切にしているのは、PoWの価値観やUTXOの設計など、ビットコインの設計哲学やその価値観の一部を受け継ぐことです。これは、サトシ・ナカモトやビットコインがもたらした最も重要なイノベーションの一部であり、以前にはなかったものだと感じています。
これらの機能は、ビットコインレイヤーのエクスペリエンスに近づけてくれます。一貫性を保つことは、私たちがより懸念していることです。
まとめると、ビットコインは通貨システムなので、イーサのように頻繁に変化せず、不必要なものをたくさん追加する必要がなく、ハードフォークやソフトフォークがないようにするのが良いと考えています。もちろん、ビットコインUTXOをカラーリングツールとして、それをベースにカラーリングコインなどのアセットを発行し、ビットコインを少し拡張して、BTCがアセット発行のプラットフォームになることは可能ですが、これ以上進めると、ビットコインのシステム全体の安全性や堅牢性が損なわれる可能性があると感じています。
甲斐:目の前のお二人の先生は、レイヤー2をより広い意味で捉えています。しかし、私はレイヤー2を全く同じようには理解していません。まず、独自のネイティブ・トークン(一般的にはガス・トークンと呼ばれています)を持つべきではありません。アセットを発行しているとは言えません。資産を発行し、それにビットコインをマッピングしたとは言えません。それはいわゆるレイヤー2であり、そうではありません。
そして2つ目は、ビットコインが保証する必要のあるセキュリティとデトラストのレベルがあり、その上に独自の実行環境を構築できることです。例えば、レイヤー2は、チューリング完全でないビットコインスクリプトの制限の一部をさらに拡張し、その上でより意味のあるデフィやアセット定義を行えるようにします。より意味のある定義や資産プロトコルを行うことができます。
つまり、独自のネイティブトークンを持たないこと、そして独自の独立したコンセンサスシステムを持たないこと、この2つが真のレイヤー2だと思います。さらに、ビットコインのセカンドレイヤーは、デジタル資産のようないくつかの既存のシナリオを活性化することができます。現在、あなたは大量のビットコインを保持していますが、イーサのように柔軟ないくつかのDefiプロトコルと直接対話する方法はありません。しかし、真のレイヤー2を実現できれば、より豊かなアプリのエコシステムを作ることができる。
4.ジョモーシス:次の質問は、ゲストの皆さんにスタートアップ自体への理解についてお聞きしたいのですが、ビットコインのレイヤー2プロジェクトが成功するために解決すべき問題は何だと思いますか?そして、技術的な物語はそのために必要なものなのでしょうか?
バイユー:スタートアップで取り組むべき条件はたくさんあると思います。そして、ビットコイン・レイヤー2を行うには、実際にパブリック・チェーンを行う必要があります。パブリック・チェーンを行うには、より多くのものが必要になります。パブリック・チェーンはデジタル・コミュニティのようなもので、大きなコミュニティです。
もちろん、テクノロジーはとてもとても重要で、それなしではブロックチェーン業界全体が存在しません。ビットコインは非常に天才的なデザインを持っています。ブロックチェーンを発明し、PoWコンセンサスメカニズムを発明し、私たちが送信するデジタルメッセージをお金に変えました。これは画期的なことです。ビットコインの前は中央集権的な銀行システムで、不換紙幣をお金にマッピングし、中央集権的な発行者に依存していましたが、サトシ・ナカモトは0から1までBTCを作成しました。技術の役割は非常に中心的なポイントです。
だから私は時々、このサイクルは、我々はあまりにも多くのWeb2に戻り、基本的にはプレートなどに従事する局を保存することであると感じている、多くの人々は、技術がどのようにどのように重要ではないことを強調し、私はかなりビューのこのポイントに同意しない、技術がないWeb3はありません、前進する方法はありませんが、技術は帽子のドロップでプロジェクトのすべての種類のシードラウンドになるべきではないので、技術が最も重要なものでなければなりません。は、シードラウンドにおける様々なプロジェクトの何億ドルという評価の正当性の源であるべきで、それは皇帝の新しい服のようなものだからで、私が反論しているのはそういう見方かもしれない。
しかし、CKBチームの個人的な経験からすると、技術に加えて、マーケティングや営業の必要性、市場のニーズを満たす必要性は間違いなくあります。ビットコインがその原理主義に固執し続けるなら、ビットコインがその理想主義的なイデオロギーに固執し続けるなら、人々はイーサがEVMやアカウントモデルやPOSを考え出すことができることに気づくでしょう。
しかし、今回のビットコインエコシステムのラウンドは、このような変化を受け入れ、市場のニーズを満たし始めました。ですから、技術だけでなく、ユーザーや市場のニーズを満たすことも重要だと思います。
ケビン 確かに、これ以上同意することはできません。歴史を振り返ってみても、技術的な物語や技術的な魂のないパブリックチェーンやレイヤー2が、偉大なことを成し遂げることができたのを、私たちはまだ見たことがありません。イーサLayer2を含め、ここ1、2年、技術が成熟した後、いくつかの運用プロジェクトが存在するでしょうが、現時点では、これらのプロジェクトのほとんどは弱気相場を経験しておらず、次の強気相場でまだ存在できるかどうかを判断することは不可能です。
ですから、技術の根幹は非常に重要です。技術がなければ、魂もなく、イノベーションもなく、結局はコミュニティと向き合うこともできず、投資家やユーザーと向き合うことはより難しくなります。
ですから、一般的に、技術的な物語は魂です。過去のサイクルでは、資本と市場だけでなく、新技術の着地許容度のユーザーも、どんどん低くなっているのを見なければなりません。前サイクルで大ヒットしたZKプロジェクトのいくつかは、今サイクルではかなり存在感が薄れている。なぜか?採用が間に合わず、エンドゲームだと毎日叫んでいたのに、ユーザーがそれを信じなかったからだ。これはまた、技術そのものが問題を解決することであり、問題を解決することはユーザーの問題を解決することであり、すべてはユーザーのニーズに立ち返るという白宇の見解とも呼応する。
ビットコインの第2層の性質についてですが、ビジネスとして見た場合、彼の収益モデルは非常にシンプルです。つまり、ユーザーから受け取る取引手数料から、運営経費を差し引いたもの、つまり利益です。このようなモデルに基づいて、我々は非常にシンプルなモデルだと考えています。取引手数料を増やすにはどうすればいいか?そうですね。どうすれば営業経費を削減できるのでしょうか?例えば、DA施設として別のチェーンを選択するなど、基本的にはセキュリティと運営費のバランスを取ることになります。
元の質問そのものに戻りますが、セカンドレイヤー、あるいはパブリックチェーンは、短期的にはTVLが必要で、中期的にはエコロジー、長期的にはテクノロジーが必要だと思います。この短期と中期を前に集中しましょう。
短期的には、TVLがなければ、いわゆるエコシステムを持つことは基本的に困難です。というのも、現在、ブロックチェーンの多くは金融関連のアプリケーションシナリオであり、TVLがなければ、ただの乾いた炒め物になってしまい、非常に難しいからです。中期的には、エコロジーをどうするか?エコロジーをどう定義するか?プロジェクトの成功 "の定義など、この問題を具体的に分解したい場合は、別のスペースで十分です。
要約すると、我々は技術を持っている必要がありますが、長期的な着陸ではなく、最終的には採用を達成するためにユーザーを引き付ける必要があります。