타임의 3만 단어 표지: 트럼프가 비트코인 대통령으로 당선된 비하인드 스토리

원래 게시자 Eric Cortellessa TIME

원래 편집자 Liam Carbon Chain Value

< img alt="타임의 3만 단어 표지: 트럼프가 비트코인 대통령으로 선출된 배경" src="https://img.jinse.cn/7316760_watermarknone.png" data-img-size-val="972,1295">

4년 동안 꿈꿔왔던 순간이었습니다.11월 6일 오전 2시 24분, 도널드 트럼프는 고문, 당 지도자, 가족, 친구들에게 둘러싸인 채 플로리다의 한 연회장 무대에 올라섰습니다. AP 통신은 아직 선거 결과를 발표하지 않았지만 그때까지만 해도 유권자들이 그를 다시 권력의 중심으로 밀어붙인 것은 분명했습니다. 트럼프는 승리가 거의 확실시되는 순간, 빨간 MAGA 모자를 쓴 지지자들을 바라보며 환호했습니다. 트럼프는 "우리는 가장 놀라운 정치적 성취를 이루었습니다."라고 말했습니다. "미국은 우리에게 전례 없는 강력한 권한을 부여했습니다."

78세의 트럼프가 재선에 성공한 것은 역사가 될 것이며, 미국의 선택은 이미 몇 가지 주요 결정으로 거슬러 올라갈 수 있습니다. 트럼프의 최측근들이 내세운 선거 캠페인의 주제는 '남성의 역할 극대화, 여성의 역할 통제'라는 단순한 슬로건으로 요약할 수 있습니다. 이는 경제와 이민을 강조하는 것을 의미했고, 트럼프는 이를 고수했습니다. 이는 첫 임기의 혼란과 그가 도입한 낙태 금지법, 4년 전 미국 민주주의에 대한 공격으로부터 관심을 돌리는 것을 의미했습니다. 이는 환멸을 느낀 유권자들의 불만과 트럼프가 오랫동안 악용해 온 문화적 분열과 부족 정치를 활용한 캠페인을 의미했습니다.

가장 중요한 것은 250년 동안 미국에서 유례를 찾아볼 수 없는 정치적 궤적을 따라 백악관으로 돌아온 비범한 인물 덕분이라고 할 수 있습니다. 2021년 퇴임한 트럼프는 자신의 선거 패배를 뒤집기 위해 지지자들을 선동하여 미 의사당을 뒤엎으려는 시도를 했습니다. 3년 후, 그는 전례 없는 정치적 재기에 성공했습니다. 트럼프는 공화당 후보들을 손쉽게 물리치고 조 바이든 대통령을 경선에서 사퇴하게 만들었으며 카말라 해리스 부통령을 거의 모든 사람의 예상을 뛰어넘는 압도적인 승리로 꺾었습니다. 그 과정에서 트럼프는 34건의 중범죄 유죄 판결 및 기타 수많은 형사 기소를 없앴습니다.

트럼프의 성공은 놀라웠습니다. 트럼프는 노스캐롤라이나를 점령하고 조지아를 다시 자신의 품으로 끌어들였으며 파란색 벽을 무너뜨렸습니다. 그의 선거운동은 남성 유권자의 지지와 여성 유권자의 지지를 이끌어낼 것이라는 예상을 뛰어넘었습니다. 출구조사에 따르면 트럼프는 주요 격전지에서 다수의 라틴계 남성 유권자를 확보했으며, 펜실베이니아주에서는 라틴계 지지율이 27%에서 42%까지 상승했습니다. 전국적으로도 라틴계 남성의 트럼프 지지율은 36%에서 54%로 급증했습니다. 또한 트럼프는 대학 교육을 받지 않은 유권자의 비율을 높이고 펜실베이니아와 위스콘신에서 흑인 유권자의 지지를 얻었으며 전국적으로 백인 여성의 지지를 굳히면서 돕스 이후 반란을 예상했던 민주당에 충격을 안겨주었습니다. 첫 투표자 중 트럼프의 지지율은 4년 전 32%에서 54%로 상승했습니다.

그는 여러 가지 큰 호재를 맞았습니다. 트럼프가 전국 선거에서 3연패를 당한 후 선거운동을 시작했을 때 공화당 지도자들은 그를 무시하려 했습니다. 그의 주요 반대자들은 너무 소심해서 그와 맞서기 어려웠습니다. 우호적인 판사들과 법적 지연으로 인해 가장 가혹한 형사 재판이 선거 이후로 연기되었습니다. 7월까지만 해도 트럼프의 총선 상대는 많은 사람이 대통령직을 계속 수행하기에는 너무 늙었다고 생각하는 인기 없는 현직 의원이었습니다. 첫 번째이자 유일한 토론회에서 바이든의 저조한 성적은 이러한 의심을 확인시켜 주었습니다. 민주당이 서둘러 초대 대통령을 해리스로 교체하면서 더 폭넓은 지지를 받을 수 있는 경험 많은 후보를 놓쳤습니다. 유권자들은 트럼프의 고령과 점점 더 일관성 없는 선거 수사를 그대로 받아들였습니다. 미국의 많은 사람들은 트럼프의 법적 문제를 그와 그의 권력을 박탈하려는 더 큰 부패 음모의 일부로 보고 있습니다. 트럼프는 또한 전 세계 현직 지도자들의 축출로 이어진 신종 크라운 폐렴의 확산에 따른 전 세계적 혼란의 혜택을 누리고 있습니다.

그 결과는 역사적일 수 있습니다. 트럼프는 9년 동안 미국 정치를 지배해 왔으며, 미국은 반란으로 분출된 격동의 4년 대통령 임기 끝에 그를 재임명하기로 결정했습니다. 트럼프는 미국 민주주의의 규범을 전복하려는 권위주의적 의제를 내세웠고, 이미 이민자 대량 구금과 추방, 사법 시스템을 통한 정적에 대한 보복, 자국민에 대한 군대 배치 등 이를 실현하기 위한 준비를 하고 있습니다. 그가 국민이 부여한 권력을 어느 정도까지 행사할지는 이 나라의 운명을 결정할 문제입니다.

'미국을 다시 위대하게'를 신봉하는 사람들에게 트럼프의 승리는 흥미진진한 비전입니다. 그를 정상의 자리에 오르게 한 열성적이지 않은 지지자들에게는 미국의 경제적, 사회적 요구와 동떨어진 정부를 개혁하겠다는 그의 수사가 허풍일 뿐입니다. 미국과 전 세계 많은 사람들에게 트럼프의 두 번째 임기는 미국과 전 세계의 민주주의에 타격을 줄 것으로 보입니다. 이러한 분열적인 상황은 향후 4년 동안 미국 여론의 중심에 서게 될 것입니다. 미국은 남북전쟁 이후 그 어느 때보다 양극화되어 있습니다. 하지만 곧 1월 20일이 되면 우리 모두는 트럼프의 미국에서 살게 될 것이기 때문에 적어도 한 가지는 우리 모두를 하나로 묶어줄 것입니다. 지난 8개월 동안 20개 이상의 인터뷰를 바탕으로 작성된 이 기사를 통해 트럼프의 모습을 엿볼 수 있습니다.

평소처럼 트럼프는 본능에 따라 전략을 세웁니다.2023년 4월, 범죄 혐의로 기소되어 역사를 새로 쓴 최초의 전직 대통령이 된 지 며칠 후, 그는 플로리다의 시 레이크 영지에서 고문들과 모임을 가졌습니다. 대화의 주제는 정치적 내러티브를 어떻게 통제할 것인가 하는 것이었습니다. 트럼프는 친구이자 얼티밋 파이팅 챔피언십의 CEO인 데이나 화이트와 막 통화를 끝낸 상태였습니다. 토요일에 마이애미에서 시합이 열립니다. 트럼프는 "그 사람들이 나를 좋아할 것 같다"고 말했습니다.

4월 10일 경기장에 들어선 트럼프는 우레와 같은 박수갈채를 받았습니다. 그곳에서 그는 우파 팟캐스트를 진행하는 영향력 있는 인사들로 구성된 넬크 보이즈를 만났습니다. 트럼프는 1년 전에도 이 쇼에 출연했지만 선거 거짓말을 퍼뜨렸다는 이유로 유튜브에서 삭제된 적이 있습니다. 우연한 만남이 두 번째 출연으로 이어졌습니다. 당시에는 그의 최측근들도 몰랐지만, 남성 중심의 팟캐스트 인터뷰는 그의 놀라운 정치적 르네상스의 전환점이 될 것입니다.

선거운동 초반 트럼프의 전망이 얼마나 불안정했는지는 잊기 쉽습니다. 공화당이 중간선거에서 참패를 당한 지 며칠 후인 2022년 11월, 트럼프는 세 번째 대선 출마를 선언하며 공화당에 걸림돌로 여겨졌던 전직 대통령으로서 3연속 대선 출마를 선언했습니다. 트럼프가 직접 고른 후보들은 2020년 선거가 도둑맞았다는 그의 거짓말을 받아들였고 전국 주요 선거에서 패배했습니다. 당선된 공화당원들은 이를 미국이 트럼프와 결별한다는 신호로 받아들였고, 거의 모든 공화당원들이 불만을 품은 채 헤이우드 에스테이트에서 열린 그의 개막 연설을 외면했습니다. 그들은 그저 그가 사라지기를 바랐을 뿐입니다.

그러나 캠페인의 초기 시작은 현명한 선택이었으며, 트럼프는 이를 이용해 다가오는 형사 소송을 정치적 동기에 의한 것으로 포지셔닝했습니다. 기소될 때마다 공화당 유권자들 사이에서 그의 지지율은 높아졌고 수백만 달러의 현금을 받았습니다. 그의 주요 라이벌들은 자신을 방해하는 사람들을 물리치는 것보다 서로를 공격하는 데 더 많은 시간을 보냈습니다. 트럼프의 가장 강력한 경쟁자였던 론 드산티스 플로리다 주지사는 아이오와 프라이머리 이후 경선에서 탈락했습니다. 3월까지 트럼프는 공화당 후보가 되기에 충분한 대의원을 확보했습니다. 미국 현대사에서 가장 경쟁이 치열했던 대통령 예비선거였습니다.

트럼프가 예비선거에서 압승을 거둘 수 있었던 것은 두 명의 선거 매니저인 수지 웰스와 크리스 라시비타가 치밀하게 짠 전략의 결과였습니다. 웰스는 플로리다의 베테랑 전략가로 2018년 주지사 선거에 출마한 데산티스를 위해 일했지만, 그가 취임한 후 둘은 결별했고, 2020년 대선 이후 웰스는 트럼프의 주요 정치 행동 위원회인 '세이브 아메리카'를 맡았다. 그와 가까운 소식통에 따르면 트럼프는 망명에도 불구하고 이미 워싱턴으로 돌아갈 길을 계획하고 있으며 2024년 예비선거에서 가장 큰 장애물은 데산티스일 수 있다고 의심하고 있다고 합니다. 그리고 웰스만큼 그를 도울 수 있는 사람이 있을까요?

웰스는 노련한 공화당 요원인 라 시비타를 영입했습니다. 두 사람은 함께 캠페인 전략 초안을 작성했습니다. 그들은 '미국을 다시 위대하게' 운동의 지지자들이 공화당 예비선거에서 트럼프의 승리를 보장할 만큼 강하다는 결론을 내렸고, 11월에 바이든을 물리치기 위한 계획을 시도할 시간을 가졌습니다. 트럼프의 팀은 신뢰할 수 없는 유권자인 트럼프 지지자를 식별하고 몰아내기 위한 작전을 수립하는 데 집중하고 있습니다.

웰스와 라시비타, 정치 디렉터 제임스 블레어, 트럼프의 오랜 여론조사 전문가 토니 파브리지오 등은 성별이 핵심이 될 것으로 보고 있습니다. 2020년 바이든은 2016년 힐러리 클린턴이 트럼프에게 13포인트 차로 앞서던 여성 유권자들의 지지를 그대로 유지한 반면, 남성 유권자들과의 격차는 더 벌어졌습니다. 남성 유권자들과의 격차는 5포인트까지 좁혔습니다. 트럼프 캠프의 한 고위 소식통은 "지난 선거에서 남성 유권자들이 우리에게 손해를 끼쳤다"고 말했습니다. "우리의 목표는 다시는 그런 일이 일어나지 않도록 하는 것입니다."

이 조사에 따르면 남성, 특히 젊은 남성은 특히 경제 문제에서 바이든에 대해 가장 반감을 갖고 있는 것으로 나타났습니다. 대면 대결에서 트럼프는 40세 미만의 신뢰할 수 없는 남성 유권자 사이에서 가장 두드러지게 앞섰습니다. 고문들은 일반적으로 바이든을 대통령이 되어서는 안 되는 노인으로 여기는 이 그룹을 활성화하는 데 주력했습니다. 이 젊은 남성들은 주류 미디어에서 뉴스를 얻지 않으며 재생산 권리나 민주주의 후퇴에 대해 크게 신경 쓰지 않습니다. 이들이 정치와 소통할 때는 주로 엣지 있는 브로 팟캐스트와 소셜 미디어를 통해 이루어집니다. 이들은 트럼프의 무모함과 틀을 깨는 습관을 높이 평가합니다. 정치에 큰 관심이 없는 유권자를 공략하는 데 많은 에너지를 집중하는 것은 위험합니다. 하지만 라 시비타는 선거 슬로건이 된 윈스턴 처칠의 유명한 명언, "모든 곳에 안전, 모든 곳에 아무것도 없다"를 자주 반복하곤 했습니다.

트럼프는 남성 표심을 공략하는 동시에 여성 유권자 사이에서 2016년과 2020년보다 더 큰 차이로 선거에서 패배하는 것도 피해야 하는데, 이는 그가 임명한 대법관들이 뒤집는 데 도움을 준 것을 고려하면 결코 쉬운 일이 아닙니다. 전국적인 낙태 금지를 위한 길을 닦은 로 대 웨이드 판결. 트럼프는 낙태에 관해서는 이제 이 문제는 각 주에 달려 있다고 주장하며 경제, 이민, 범죄에 최대한 집중했는데, 이는 그를 지지할 의향이 있는 부유한 교외 여성들의 불안을 촉발하는 문제였습니다.

2024년 4월 트럼프가 타임지와 인터뷰를 했을 때 바이든의 여론조사 수치는 하락하고 있었고 트럼프 캠프는 결정적인 승리의 길목에 있다고 생각했습니다. 두 인터뷰에서 트럼프는 미국과 세계에서의 미국의 역할을 재편할 2기 어젠다를 제시했습니다. 한편, 헤리티지 재단의 프로젝트 2025와 미국갱신센터 등 트럼프에 동조하는 그룹은 트럼프의 독재자 비전을 실행하기 위한 기반을 마련하고 있습니다. 엄격한 낙태 제한부터 환경 보호 철폐, 연방 관료 조직 전체를 대통령 통제하에 두는 것까지 이들의 아이디어 중 상당수는 광범위한 유권자에게 인기가 없습니다. 하지만 트럼프는 가을 승리가 운명이라고 생각하는 것 같습니다.

6월 27일 바이든의 비참한 토론 연기로 시작된 캠페인의 자신감은 7월 13일 펜실베이니아 버틀러에서 총격범의 총알이 귀를 관통하고 트럼프가 일어나 주먹을 흔들며 얼굴에 피가 흐르는 암살 시도를 피하는 것으로 끝나는 긴박한 3주 동안만 커졌습니다. 지지자들을 흥분시켰습니다. 며칠 후 트럼프는 공화당 전당대회에서 자신의 러닝메이트로 오하이오주의 39세 J.D. 밴스 상원의원을 발표했는데, 이는 지도자가 정계에서 물러나더라도 MAGA 운동이 장기적으로 지속될 것이라는 자신감의 표시로 보였습니다.

정점은 오래 가지 않았습니다. 공화당 전당대회 3일 후 바이든은 재선에 도전하지 않겠다고 선언하고 해리스를 지지했습니다. 며칠 만에 부통령은 민주당의 지지를 굳혔습니다. 곧 해리스는 트럼프보다 수억 달러의 후원금을 모금하고 오바마 시대 이후 공화당에서는 볼 수 없었던 참석자와 열기를 끌어내는 집회를 주최했습니다. 트럼프의 승리는 더 이상 예견된 결론이 아니었습니다.

팜비치와 트럼프의 뉴저지 골프 클럽에서 웰스, 라 시비타와 참모진은 새로운 상대가 제기한 위협에 대처하기 위해 여러 차례 회의를 열었습니다. 젊은 후보일수록 바이든에 환멸을 느낀 유권자들에게 어필하기가 더 어려워집니다. 여성 후보와 맞붙을 경우 여성 유권자의 이탈을 통제하기는 더욱 어려워질 것입니다. 트럼프를 '2025 계획'과 같은 극단적인 의제와 연결시키려는 민주당의 시도가 결실을 맺기 시작했습니다. 트럼프의 소식통에 따르면, 초기 내부 여론조사는 이 문제를 지적하고 있습니다. 파브리지오의 설문조사에 따르면 변화에 대한 광범위한 열망이 있으며, 해리스를 변화의 주체로 내세우는 것이 가장 큰 위험이라고 합니다.

트럼프 팀은 해리스가 바이든의 대통령 당선에 대해 해리스가 상사의 약점을 많이 물려받을 것이라고 추측하면서 케이블 TV에 광고를 게재하고 대리인을 내세워 비난하기 시작했습니다. 그들은 해리스가 중앙아메리카 이주의 근본 원인을 해결하는 임무를 맡은 행정부의 이민 문제에서 그녀의 역할에 초점을 맞추며 국경 횡단의 급증에 대해 그녀를 비난했습니다. 한편 트럼프는 해리스를 실제보다 더 좌파적인 인물로 묘사하기 위해 최선을 다하면서 '2025 계획'과 거리를 두기 시작했습니다.

사적으로 트럼프 캠페인은 낙태는 각 주에 맡겨야 한다는 트럼프의 메시지가 부적절하다고 주장해 왔습니다. 설문조사에 따르면 낙태권은 유권자들에게 세 번째 또는 네 번째로 중요한 이슈입니다. 몇 달 동안 연방 정부의 제한에 대해 망설이던 트럼프는 이 문제를 정면으로 다룰 때가 되었다는 참모들의 말을 들었고, 10월 1일 트럼프는 트루스 소셜에 전국적인 금지 조치를 지지하지 않겠다는 글을 올렸습니다.

내부적인 문제도 있습니다. 트럼프는 점점 더 동요하고 있습니다. 트럼프는 2016년 선거 매니저였던 코리 레반도프스키를 비롯해 이전 선거 캠프에서 일했던 사람들을 영입했습니다. 복수의 캠페인 관계자에 따르면 레반도프스키는 '트럼프가 트럼프가 되게 하자'를 가장 강력하게 지지하는 사람 중 한 명이며 웰스와 라시비타가 일을 망쳤다고 믿고 있습니다. 이 회의에 정통한 두 소식통에 따르면, 8월에 레반도프스키는 트럼프와 만나 공화당 후보가 선거 캠프 지도부 전체를 해고할 것을 제안했다고 합니다. 트럼프는 아무런 약속도 하지 않고 고개를 끄덕이며 경청만 했습니다. 웰스와 라시비타는 곧 트럼프와 면담을 갖고 레반도프스키가 선거운동에 방해가 되고 선거운동의 궤도를 이탈시켰다고 주장했습니다. 웰스는 그동안 해온 일이 효과가 있었고 지금은 궤도에서 벗어날 때가 아니라고 말했습니다. 트럼프도 동의했습니다. 다음 비행기에서 그는 캠페인 마지막 주에 더 이상 고문으로 일하지 않고 케이블 뉴스에만 출연하는 르완도프스키를 포함한 모든 사람들과 회의를 가졌습니다.

해리스의 기세는 9월에도 계속되는 듯했습니다. 그녀는 두 후보 간의 유일한 토론에서 승리하며 트럼프가 실수를 하도록 유도했습니다. 트럼프의 한 고위 관계자는 "우리는 내부적으로 해리스가 생각보다 강력한 상대이고 지형이 바뀌었다는 점을 매우 우려했습니다."라고 말했습니다. 그러나 일주일 후, 여론조사에서 두 후보가 동률을 이루며 토론이 경선 결과를 바꾸는 데 거의 영향을 미치지 않았다는 결과가 나오자 캠페인은 안도의 한숨을 내쉬었습니다. 트럼프는 젊은 남성 유권자의 마음을 사로잡기 위한 노력을 가속화한다는 자신의 진언으로 돌아갔습니다. 이 문제에 대해 잘 아는 몇몇 사람들은 7월 말 웰스가 27세의 공화당 컨설턴트인 알렉스 브루스비츠에게 트럼프에게 인터뷰할 온라인 팟캐스트 유명인 목록을 제공하도록 의뢰했다고 타임지에 말했습니다. 다음 날 아침, 브루스비츠와 또 다른 트럼프 선임 고문인 다니엘 알바레즈는 골프장에서 트럼프를 발견했습니다.

"추천하고 싶은 팟캐스트 목록이 있습니다."라고 브루스비츠가 말했습니다. 그러자 트럼프가 끼어들었습니다. "배런과 이 문제에 대해 이야기해 보셨나요?" 그는 배런을 18세 아들이라고 언급하며 물었습니다.

"아니요, 대통령님."라고 브루스비츠가 대답했습니다.

'배런에게 전화해서 어떻게 생각하는지 알아보고 알려주세요'라고 트럼프는 말하고 전화를 끊었습니다. 브루스비츠는 나중에 배런에게 연락을 취했고, 그가 NBA 2와 Grand Theft Auto 같은 라이브 비디오 게임에서 유명인들과 함께 작업하는 것으로 유명한 아딘 로스를 특별히 좋아한다는 사실을 알게 되었습니다. 그들은 트럼프가 여기서부터 시작해야 한다는 데 동의했습니다. 팟캐스트 전략이 실행되고 있습니다.

8월에 트럼프는 Ross의 팟캐스트에 출연했고, 이 방송은 빠르게 입소문을 타면서 수백만 건의 조회수를 기록했습니다. 그 후 몇 주 동안 트럼프는 로건 폴, 테오 본, 조 로건 등 유명 팟캐스트 진행자들과 연이어 아첨하는 인터뷰를 했습니다. 캠페인은 의도적으로 대부분의 기존 언론과의 인터뷰를 피했습니다.

트럼프는 외부 인사들에게 파격적인 접근 방식을 취했습니다. 케네디는 로버트 F. 케네디 주니어에게 경선에서 사퇴하고 자신을 지지하는 대가로 의료 정책의 통제권을 제공함으로써 제3자의 잠재적 위협을 해소했다고 주장했습니다. 이 캠페인은 주요 경합주에서 가장 노동 집약적인 현장 활동을 터닝 포인트 USA(Turning Point USA)와 아메리카 퍼스트 웍스(America First Works) 같은 조직에 아웃소싱했습니다. 선거운동 마지막 주에 억만장자 일론 머스크는 자신의 정치행동위원회에 1억 달러 이상을 쏟아부어 트럼프의 경합주 활동을 지원했습니다. 자신의 기업을 규제하는 수많은 연방 기관을 감독하는 새로운 '정부 효율성 위원회'를 이끌겠다고 약속한 머스크는 직원들을 고용하고 그들에게 돈을 지급하여 유권자들에게 다가갈 수 있도록 인센티브를 제공했습니다. 그는 양측의 주요 격전지로 꼽히는 펜실베이니아 주에서 직접 캠프를 차리고 청원서에 서명한 등록 유권자들에게 100만 달러의 수표를 나눠주기도 했습니다. 또한 머스크는 자신의 소셜 미디어 플랫폼인 X를 음모론의 용광로로 만들어 2억 명이 넘는 팔로워들에게 이번 선거의 쟁점을 설명했습니다. 선거 마지막 주에 그는 민주당이 선거 지도를 돌이킬 수 없을 정도로 유리하게 기울이기 위해 불법 이민자를 경합 주에 '수입'하고 있다는 극우 음모론을 공개했습니다. "머스크는 "트럼프가 승리하지 못한다면 이번 선거가 마지막 선거가 될 것"이라고 말했습니다.

늘 그렇듯이 트럼프의 자멸적 충동은 도전을 제시합니다. 선거일을 일주일 남짓 앞두고 그는 뉴욕의 매디슨 스퀘어 가든에서 집회를 열어 평생의 꿈을 이루었습니다. 이 행사에서 트럼프의 연설자들은 증오로 가득 찬 외국인 혐오와 인종 차별적 발언을 쏟아냈습니다. 트럼프 캠페인은 푸에르토리코를 '떠다니는 쓰레기 섬'이라고 말한 코미디언 토니 힌치클리프 등 저속한 복서들을 동원했습니다. 이 문제에 정통한 두 사람에 따르면 트럼프 캠페인은 그의 발언을 검열하거나 정규 연설 전에 텔레프롬프터에 업로드하지 않았다고 합니다.

트럼프의 전 비서실장 존 켈리는 최근 트럼프가 히틀러의 장군들을 찬양했다는 사실을 공개적으로 밝혔습니다. 트럼프의 전 합참의장인 퇴역 장군 마크 밀리는 그를 '파시스트'라고 불렀습니다. 해리스 캠프의 내부 여론 조사에 따르면 집회의 불쾌한 분위기가 막판 결정에 나선 유권자들에게 유리하게 작용한 것으로 나타났습니다. 트럼프는 막판 역전극을 펼칠 가능성이 높아 보입니다.

선거 당일 밤 9시가 조금 지난 시각, 트럼프는 자신의 부유한 기부자들과 우레와 같은 환호로 가득 찬 군중을 향해 헤이우드 저택의 연회장으로 걸어 들어갔습니다. 그의 뒤에는 아들 에릭과 며느리 로라, 막내 아들 배런을 비롯한 가족들이 함께했습니다. 이후 3시간 반 동안 머스크와 화이트는 가장 낙관적인 지지자들이 예상했던 것보다 훨씬 더 좋은 선거 결과를 머스크와 함께 기뻐하며 지켜보았습니다.

트럼프의 인수팀은 린다 맥마혼 전 내각 장관과 사업가 하워드 러트닉, 그의 아들 도널드 주니어와 에릭, 러닝메이트 밴스 같은 충실한 추종자들로 가득 차 있습니다. 이들 모두는 진정한 신자만 그의 정부에 합류하도록 하는 임무를 맡았습니다. 그는 자신의 아이디어를 실행하기 위해 준비해 온 조직 네트워크를 활용할 것으로 예상됩니다. 여기에는 트럼프가 대통령 취임 후 몇 시간 내에 서명할 수 있는 행정명령 초안을 작성하고 있는 전직 관리예산처 국장이자 미국갱신센터의 책임자인 러스 보텔이 포함됩니다.

첫 번째이자 가장 급진적인 의제는 이민과 국경이 될 것으로 예상됩니다. 트럼프는 타임지와의 인터뷰에서 자신의 행정 권한을 사용하여 주 방위군, 이민세관단속국, 연방 사법 당국에 급습을 명령하여 불법 이민자들에 대한 대량 추방을 시작할 계획이라고 말했습니다. 캠페인 소식통에 따르면 현재 프로젝트 2025에 소속된 전 트럼프 관리인 톰 호먼이 이 노력을 주도할 것으로 예상됩니다.

한편, 트럼프의 최측근들은 타임지에 연방 관료 조직에 대한 대대적인 숙청이 있을 것이라고 말했습니다. 이들은 트럼프가 가장 만족할 만한 부분은 트럼프가 기밀 정보를 고의로 잘못 취급하고 2020년 선거를 뒤집으려는 음모를 꾸몄다고 비난한 잭 스미스 특별검사를 해임하는 것이라고 말했습니다.

트럼프의 가장 논란의 여지가 있는 조치는 거의 확실하게 법적, 정치적 싸움에 직면하게 될 것입니다. 그는 선거운동 기간 동안 자신의 정치적 반대자와 비판자들을 수사하고 기소할 법무장관을 임명하겠다고 공언했습니다. 트럼프는 지난 여름 미국 대통령에게 공무상 행위에 대한 특정 형사 기소에 대한 면책권을 부여한 대법원 판결로 인해 대담해졌습니다. 트럼프의 심리적 성향, 정적에 대한 복수를 다짐한 점, 첫 임기 동안 그를 가로막았던 많은 장벽이 해체된 점으로 볼 때 권위주의 학자들은 미국이 위기 직전의 국가로 보고 있습니다.

결국 선거는 미국 국민과 그들이 다시 뽑은 대통령에 대한 심판입니다. 트럼프의 부활은 우연이 아닙니다. 트럼프는 사회적, 정치적 운동을 시작함으로써 공화당에 대한 강압적인 힘을 얻었고, 미국의 오랜 규범을 체계적으로 파괴했으며, 자신의 가장 권위주의적인 충동을 충족시켜줄 측근들을 끌어들였습니다. 그는 자신의 권력에 제한을 두지 않는 통치 환경을 조성하는 데 전념하는 두 번째 임기를 시작할 것입니다. 그는 이 사실을 비밀로 하지 않았습니다. 이것이 미국 국민들이 원하는 것입니다.

도널드 트럼프 전 대통령은 4월 12일 플로리다주 팜비치의 마러라고 클럽에서 타임지와 광범위한 인터뷰를 했고, 4월 27일에는 전화로 후속 인터뷰를 했습니다.

인터뷰에서 트럼프는 수백만 명의 추방, 미국 공무원 수 감축, 전임자보다 법무부 기소에 더 직접적으로 개입하는 등 자신의 2기 의제에 대해 논의했습니다. 또한 낙태, 범죄, 무역, 우크라이나, 이스라엘, 현재 선거 주기의 정치적 폭력 전망 등 다른 이슈에 대한 자신의 견해를 밝혔습니다.

다음은 타임지의 전국 정치 특파원 에릭 코르텔레사와의 트럼프 대통령 인터뷰 전문으로, 명확성을 위해 타임에서 일부 편집한 내용입니다.

첫째 날부터 시작하겠습니다.

2025년 1월 20일 국경과 이민에 대해 일련의 공격적인 조치를 취하겠다고 하셨는데요 -

도널드 트럼프: 그렇습니다.

당신은...

트럼프: 그리고 에너지에 대해서도 그렇게 하겠다고 약속했습니다.

예, 그렇습니다. 그것에 대해 확실히 이야기하겠습니다. 미국 역사상 최대 규모의 추방 캠페인을 시작하겠다고 공언하셨습니다. 당신의 고문들이 말하길...

트럼프: 우리에겐 선택의 여지가 없으니까요. 바이든이 퇴임할 때쯤이면 1500만 명, 어쩌면 2000만 명까지 늘어날 수도 있는 이런 상황을 국가가 감당할 수 없다고 생각합니다. 2000만 명 중 상당수는 교도소, 상당수는 정신병원에 수감된 사람들입니다. 베네수엘라와 다른 나라에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보세요. 그들은 점점 더 안전해지고 있습니다.

대량 추방에 대해 이야기해 보겠습니다. 구체적으로 어떻게 하실 계획인지 알고 싶습니다.

트럼프: 1950년대로 거슬러 올라가면 드와이트 아이젠하워는 그런 식으로 생각하지 않으셨을 겁니다. 왜냐하면 에릭, 드와이트 아이젠하워는 불법 이민자들이 우리나라에 들어오는 것을 매우 싫어했습니다. 그는 많은 불법 이민자를 추방했습니다. 그는 오랫동안 그 일을 해왔고 매우 능숙했습니다. 그는 그들을 국경 반대편으로 데려갔고 며칠 후 다시 돌아왔죠. 그러고는 3,000마일 떨어진 곳까지 데려가기 시작했죠.

계획이 어떻게 되시나요?

트럼프: 지역 법 집행 기관을 이용할 것입니다. 우리는 반드시 들어오는 범죄자들부터 시작할 것입니다. 그들은 전례 없는 숫자로 입국하고 있습니다. 우리는 새로운 유형의 범죄에 직면하고 있습니다. 이 범죄를 이민 범죄라고 합니다. 이런 유형의 범죄는 항상 볼 수 있습니다. 뉴욕에서는 경찰과 주먹다짐을 벌이기도 하죠. 더 심한 것도 있어요. 항상 볼 수 있는 일이죠. 모든 도시, 특히 민주당이 운영하는 대도시에서 볼 수 있지만 시카고, 뉴욕, 로스앤젤레스에서 다른 어느 곳보다 더 심합니다.

미군의 사용도 포함되나요?

트럼프: 그렇습니다. 군대라고 하면 일반적으로 주방위군을 의미합니다. 저는 주 방위군을 미니애폴리스로 옮겼습니다. 만약 제가 동원하지 않았다면 상황이 정말 나빠서 지금 미니애폴리스는 존재하지 않았을 것입니다. 하지만 주 방위군 덕분이라고 생각해요. 하지만 상황이 통제 불능이라고 생각되면 필요하다면 군대를 동원할 수 있습니다. 우리는 나라를 안전하게 지켜야 합니다. 나라의 법과 질서를 유지해야 합니다. 그리고 어떤 방법이든 주방위군이 그 임무를 수행할 수 있다고 생각합니다. 낸시 펠로시가 주방위군을 사용한다면 저는 그들이 원하는 대로 할 의향이 있습니다만, 저는 종종...

내륙과 국경 모두에서 군을 사용하시겠습니까?

트럼프: 그럴 필요는 없다고 생각합니다. 주방위군이 할 수 있다고 생각합니다. 만약 그들이 할 수 없다면 저는 군대를 사용할 것입니다. 아시다시피, 우리는 다른 상황에 처해 있습니다. 2년 전에는 없던 수백만 명의 사람들이 지금 있습니다.

대통령님, 민병대 조직법에 따르면 미군은 민간인을 상대로 사용할 수 없다고 되어 있습니다. 그 조항을 무시하시겠습니까?

트럼프: 글쎄요, 이 사람들은 민간인이 아닙니다. 그들은 합법적으로 우리나라에 있는 사람들이 아닙니다. 이것은 우리나라에 대한 침략입니다. 아마 어떤 나라도 본 적이 없는 침략입니다. 그들은 수백만 명씩 쏟아져 들어오고 있습니다. 현재 1,500만 명이라고 생각합니다. 이 일이 끝날 때쯤이면 2천만 명이 될 겁니다. 이는 거의 모든 주의 인구보다 많은 숫자입니다.

그렇다면 이 문제를 해결하기 위해 군대를 동원할 수 있다고 보시나요?

트럼프: 주방위군을 사용할 수도 있고, 필요하다면 그보다 더 나아가야 할 수도 있습니다. 우리는 우리가 직면한 문제를 막기 위해 할 수 있는 모든 것을 해야 합니다. 다시 말하지만, 우리나라는 지난 3주 동안 중국에서 29,000명이 쏟아져 들어왔고, 모두 동의 연령 미만이며 대부분 남성인 강력한 병력을 모으고 있습니다. 네, 범죄를 막고 국경에서 벌어지는 일을 막기 위해 필요한 조치를 취해야 합니다.

새 이민자 수용소 건설도 포함되나요?

트럼프: 우리는 많은 일을 할 필요가 없습니다. 왜냐하면 우리는 그들을 국외로 내보낼 것이기 때문입니다. 우리는 그들을 이 나라에 두지 않을 것입니다. 우리는 그들을 제거할 것입니다. 전에도 해본 적이 있습니다.

새로 지으시겠습니까?

트럼프: 오바마 전 대통령은 감옥의 형태로 했죠. 그 때문에 4개월 동안 많은 비난을 받았죠. 그러자 사람들은 제가 아니라 그 사람이라는 걸 깨달았죠.

그렇다면 새로운 이민자 수용소가 건설될 가능성을 배제하시나요?

트럼프: 아니요, 아무것도 배제하지 않습니다. 하지만 사실 우리는 그들을 내보낼 예정이기 때문에 그렇게 많은 구금 수용소가 필요하지 않습니다. 우리는 그들을 그들이 왔던 곳에서 다시 데려갈 것입니다.

이 질문을 드리는 이유는 대통령님의 가까운 보좌관이자 고문인 스티븐 밀러가 이번 추방 계획에 새로운 이민자 수용소가 포함될 것이라고 말했기 때문입니다.

트럼프: 어느 정도는 그렇게 할 수 있지만, 일단 시작하면 그들을 내보낼 것이기 때문에 많은 일을 할 필요는 없습니다. 우리는 분명히 범죄자들부터 시작할 것입니다. 지역 경찰이 그들의 이름, 중간 이름, 세 번째 이름을 알고 있기 때문에 우리는 지역 경찰을 이용할 것입니다. 그들은 그들을 아주 잘 알고 있죠.

주 및 지역 경찰을 어떻게 참여시킬 계획인가요? 대통령에게 어떤 권한이 있나요?

트럼프: 어떤 사람들은 부를 나누고 싶지 않아서 참여를 원하지 않을 수도 있습니다. 우리는 그렇게 해야 합니다. 이 문제는 우리나라에 지속 가능하지 않습니다.

주 및 지방 경찰청에 연방 정부에서 재정적 인센티브를 제공하겠다는 뜻인가요?

트럼프: 매우 그렇습니다. 자유주의 단체나 진보적 단체(그들이 부르는 명칭에 따라 조금은 자유주의, 조금은 진보주의라고 부르고 싶은지 모르겠지만)가 모든 사람을 참여시키고 싶다고 매우 고집하고 있기 때문에 경찰에게 기소 면책권을 주고 싶습니다. 성소 도시는 모든 곳에서 실패하고 있습니다. 저는 보호 도시를 지지하는 사람들 사이에도 오랫동안 억압된 정서가 있어서 보호 도시가 국가에 도움이 되지 않으니 끝내고 싶다는 생각이 있다고 생각합니다.

자신의 말대로, 새롭고 대담하며 공격적인 조치를 취하겠다는 것이군요.

트럼프: 저는 그것들이 대담한 행동이라고 생각하지 않습니다. 상식적인 조치라고 생각합니다. 하지만 저는 이러한 조치들이, 특히 대부분이 확인되지 않거나 검증되지 않은 사람들이라는 점을 고려할 때, 그렇게 많은 사람들이 우리나라에 들어오는 것을 허용하고 있다는 것이 정말 놀랍다고 생각합니다, 에릭. 그들은 그냥 쏟아져 들어오고 있습니다. 어느 나라도 본 적 없는 숫자가 쏟아져 들어오고 있습니다. 이것은 우리나라에 대한 침략입니다.

이민자들은 새로운 이민자이고, 당연히 법정에서 심사를 받게 될 것입니다. 법원이 귀하에게 불리한 판결을 내리면 대법원이 지지하는 모든 법원 명령을 준수할 것을 약속하시나요?

트럼프: 법원 명령을 준수할 것입니다. 제가 장벽을 건설한 것처럼 매우 합법적인 방식으로 행동할 것입니다. 저는 거대한 장벽을 건설했고, 그 덕분에 많은 데이터를 확보할 수 있었습니다. 저는 제가 말한 것보다 훨씬 더 많은 일을 할 의향이 있습니다. 저는 그 벽을 완성해야 한다는 의지가 있었고 지금도 그렇습니다. 저는 제가 하겠다고 말한 일을 끝냈고 생각했던 것보다 훨씬 더 많은 일을 해냈습니다. 하지만 막상 해보니 다른 곳에도 더 많은 벽을 세워야 한다는 것을 깨달았고, 사람들은 한때는 내가 할 수 없을 거라고, 할 필요가 없다고 생각했습니다.

그러나 솔직히 저는 바이든이 국경 개방을 원한다는 사실을 처음 알았을 때 믿지 않았기 때문입니다. 말이 안 되더라고요. 3주면 철거할 수 있는 수백 마일의 추가 공사를 이미 건설된 장벽을 설치하지 않겠다는 것을 처음 알았을 때였습니다.

단기간에 장벽을 건설하겠다는 계획에 대해 이야기하고 싶지만 그 얘기로 돌아가 보겠습니다. 대법원의 모든 명령을 준수할 것을 약속하시나요? 대법원이 내린 모든 명령을 따르겠다고요?

트럼프: 네, 확실히 준수할 것입니다. 저는 대법원을 매우 존경합니다.

국경 장벽에 대해 조금 더 이야기하자면, 지난 임기 때 민주당의 낸시 펠로시, 척 슈머 의원과 국경 자금 협상을 시도했고 250억 달러를 받을 기회가 있었습니다. 하지만 협상은 실패로 돌아갔습니다. 결국 14억 달러만 확보했습니다.

트럼프: 하지만 그 250억 달러로는 감당할 수 없는 상황이 되었습니다.

'드리머' 보호 법제화 -

트럼프: 다른 많은 일들이 있습니다. 나쁜 일들이 많이 있습니다. 물론 그들은 장벽 건설을 위해 돈을 줬죠. 저는 기본적으로 군대에서 돈을 받았어요. 저는 우리나라에 대한 침략이라고 생각하며, 저는 돈을 받고 있습니다.

그러니 제 질문은 두 번째 임기에는 무엇을 할 건가요? 첫 날에 연방 기금을 사용하여 장벽을 계속 지을 건가요? 이를 입법화할 계획이신가요? 어떻게 하실 건가요?

트럼프: 우리가 할 일은 마무리하는 것입니다. 장벽 완공에 대해 말씀해 주시면 생각했던 것보다 훨씬 더 많이 지었습니다. 하지만 벽을 짓는 과정에서 벽이 필요하다는 것을 알게 됩니다. 벽을 세우고 나면 특정 위치에 구멍이 생겨 물이 새는 것을 발견하게 되죠. 정치인들이 새는 것처럼 새는 것이죠. 우리는 그것을 발견하고 그것을 구축한 다음 다른 것을 구축했습니다. 그냥 시스템일 뿐입니다. 우리에게는 좋은 시스템이 있습니다. 우리는 200마일의 장벽과 좋은 영토를 더 추가할 수도 있었습니다. 벽은 벽과 바퀴가 정말 도움이 되니까요. 여기 있는 많은 물건들, 테이프 레코더와 다른 물건들은 6개월 정도 지나면 쓸모가 없어질 거예요. 더 좋은 물건이 생길 거예요. 하지만 절대 유행을 타지 않는 두 가지는 벽과 바퀴입니다.

아까 말씀하셨죠. "우리는 경찰관을 기소로부터 보호하고 싶다"고 하셨죠. 무슨 뜻이었나요?

트럼프: 경찰의 권한이 박탈됩니다. 그들에게 무슨 일이 생기면, 그들이 좋은 일을 하더라도 집도 빼앗기고 연금도 빼앗기고 결국 가족을 잃게 될 것입니다. 모든 것을 박탈당하는 거죠. 사람들을 고소하죠. 우리는 경찰이 마땅히 받아야 할 권한과 존경을 받아야 합니다. 실수를 저지르고 나쁜 사람이 생기는 것은 피할 수 없는 일이고, 그것은 나쁜 일입니다. 하지만 백화점에 강도가 들었는데 경찰이 밖에 서 있는 동안 500명의 젊은이들이 백화점에서 왈츠를 추며 에어컨, 텔레비전 등을 가져가는 상황은 더욱 심각합니다. 경찰은 조치를 취하고 싶었습니다. 그러나 그들은 그 일에 관여하지 말라는 말을 들었습니다. 손 떼라고 했어요. 당신이 개입하면, 범죄를 멈추면 우리가 가서 당신의 연금, 집, 가족, 아내 또는 남편을 위협할 것입니다. 경찰이 기소되는 경우가 많아요. 우리는 경찰이 자신의 업무를 수행하면 기소로부터 면책되기를 바랍니다.

의회에서 법안을 통과시키시겠습니까?

트럼프: 죄송합니다.

그렇게 하기 위해 의회에 법안 통과를 촉구하시겠습니까?

트럼프: 두고 봐야죠.

경제에 대해 말씀드리겠습니다. 모든 수입품에 10%, 중국산 수입품에 60% 이상의 관세를 부과하고 있습니다. 이것이 당신의 계획입니까?

트럼프: 그 이상일 수도 있습니다. 일부에 불과할 수도 있습니다. 하지만 항상 누군가는 있습니다. 그들이 언제 들어와서 우리의 일자리를 훔치고, 우리의 부를 훔치고, 우리의 나라를 훔치는지 보세요.

그렇지만 그보다 더 많은 것이 있다는 말씀이신가요? 모든 수입품에 10% 이상의 관세가 부과된다는 말씀이신가요?

트럼프: 10퍼센트 이상, 그렇습니다. 저는 이를 '고리 관세'라고 부릅니다. 우리는 여러 나라로 이루어진 고리를 가지고 있습니다. 우리가 이야기하는 것 외에도 상호 세금이 있습니다. 그렇게 하면 그 숫자는 엄청납니다. 그들이 우리에게서 많은 돈을 벌기 때문에 큰 영향을 미치지 않을 것이라고 생각합니다. 비용도 그렇게 많이 올라갈 것 같지 않아요. 많은 사람들이 "우리에게 세금이 부과될 것"이라고 말합니다. 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 국가에 대한 세금이라고 생각해요. 저도 알아요. 저는 중국에서 수십억 달러를 벌었습니다. 전에는 아무도 중국에 대해 아무것도 하지 않았어요. 저는 또한 사람들에게 중국의 위협에 대해 알렸습니다. 중국은 1년에 5천억~6천억 달러를 벌어들이는데 저 이전에는 아무도 중국에 대해 언급하지 않았어요. 디트로이트의 상황은 매우 슬픈데, 전기차는 멀리 달릴 수 없기 때문에 전기자동차 의무화가 말도 안 되기 때문입니다. 비용이 너무 많이 들고 중국에서 만들어질 것이기 때문입니다. 그들은 모두 중국에서 만들어질 것입니다.

대통령님, 대부분의 경제학자들은 - 전부는 아니며 이에 대한 합의가 없는 것은 알지만 - 대부분의 경제학자들은 관세가 가격.

트럼프: 그렇습니다.

인플레이션을 받아들일 의향이 있으십니까?

트럼프: 아니요, 본 적이 있습니다. 인플레이션으로 이어진다고 생각하지 않습니다. 우리나라에 손해라고 생각하지 않습니다. 왜냐하면 다른 나라들이 매우 성공적으로 해낼 것이고, 그중에서도 중국이 가장 잘 해낼 것이기 때문입니다. 인도는 다루기 어려운 상대입니다. 인도는 모디 총리와는 잘 지내지만 무역 측면에서는 상대하기 어렵습니다. 솔직히 프랑스는 무역 측면에서 상대하기 매우 어렵습니다. 브라질도 무역에서 상대하기 매우 어렵습니다. 엄청난 수입 수수료를 부과하기 때문이죠. 브라질에 자동차를 수출하지 말고 중국이나 인도에 자동차를 수출하지 말라고 하죠. 하지만 우리나라에 공장을 짓고 우리 직원을 고용하고 싶다면 그건 괜찮습니다. 저는 기본적으로 그렇게 하고 있습니다. 저는 그렇게 하고 있고 열심히 추진하고 있지만 본격적으로 시작할 준비가 되었을 때 새로운 크라운 전염병이 발생했습니다. 이 문제를 해결해야 했죠. 결국 우리는 뉴 크라운 전염병이 처음 나타났을 때보다 훨씬 더 나은 주식 시장 성과를 거두었습니다. 하지만 처음 몇 년 동안의 실적을 보면 그 수치는 놀라울 정도입니다. 대통령님, 첫 임기 동안 경제가 좋았다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 하지만 무디스는 당신과 중국 간의 무역전쟁으로 미국 경제에 3160억 달러와 30만 개의 일자리가 사라졌다고 했습니다. [편집자 주: 3160억 달러는 무디스가 아닌 블룸버그 이코노믹스가 추산한 수치입니다.]

트럼프: 그렇습니다. 무디스는 그들이 무슨 말을 하는지 모릅니다. 우리는 역사상 가장 강력한 경제를 가지고 있습니다. 무디스는 그것을 인정합니다. 우리가 이렇게 훌륭한 경제를 가지고 있는데 어떻게 잃을 수 있겠습니까? 모두가 인정하는 사실입니다. 그렇지 않았다면 지금 철강 산업은 없었을 것입니다. 그들은 이 나라에 철강을 버렸어요. 저는 철강에 50%의 관세를 부과했습니다. 관세가 올라갈 겁니다. 저를 가장 사랑하는 사람들은 특히 철강 산업에 종사하는 기업들입니다. 그들은 제가 그들의 산업을 구했기 때문에 저를 사랑합니다. 철강 회사의 오너와 임원들은 저를 보면 울어요. 당신이 오기 전까지는 아무도 우리를 도와주지 않았다고 말하죠. 중국은 우리나라에 많은 철강을 덤핑하고 있었어요. 우리가 철강 산업을 구했어요.

기업들이 세금 비용을 소비자에게 전가할 것이라고 생각하시나요?

트럼프: 아니요, 그렇게 생각하지 않습니다. 저는 국가들이 더 많은 비용을 부담하게 될 것이라고 생각합니다. 실제로 과세 대상이 되는 국가들의 수입이 줄어들 것이라고 생각합니다. 기업이 비용을 전가할 것이라고 생각하지 않으시나요?

그렇지 않다고 생각합니다.

트럼프: 아니요, 저는 이 상황은 여러분이 만든 상황이라고 생각합니다. 이 모든 혼란에서 벗어나는 방법은 결국 추가 비용 때문에 중국에서 제품을 수입하는 대신 미국에서 제품을 제조하는 것입니다. 전통적으로 그렇게 해왔습니다. 하지만 지금은 그렇지 않습니다. 중국을 보면 그들은 우리 자동차를 원하지 않습니다. 엄청난 수수료를 부과하죠. 인도를 보세요. 인도가 좋은 예입니다. 저는 인도 국민 대표들과 아주 잘 지냅니다. 모디는 좋은 사람이고 자신이 해야 할 일을 하고 있습니다. 하지만 할리데이비슨에 몇 가지 문제가 있어서 할리데이비슨 직원들을 백악관으로 불러들였어요. 저는 "어떻게 지내세요? 사업은 어때요? 모든 게 어때요?" "궁금해서 물어봤는데, 인도와의 관계는 어떻게 지내시나요?"라고 물었더니 "별로 좋지 않아요." 5년 전, 4년 전에도 "별로 좋지 않다"고 답했었죠. 인도는 우리에게 100%가 넘는 높은 관세를 부과하기 때문에 인도와 거래할 수 없습니다." 이런 가격이라면 소비자는 고장이 나서 구매를 하지 않을 것입니다. 하지만 인도에 할리데이비슨 공장을 세울 수 있다면 무엇이든 해줄 용의가 있습니다."라고 그들은 말했습니다. 그들은 우리가 인도에 오토바이를 판매하는 것은 원하지 않지만 공장을 짓는 것은 원합니다." 저는 "글쎄요, 그건 별로 마음에 들지 않네요."라고 말했습니다. 하지만 결국 그렇게 되었습니다. 그들은 인도에 공장을 지었습니다. 이제 세금이 없으니 우리도 똑같이 하려고 합니다. 우리도 여기에 공장을 지을 겁니다. 지금 아무도 말하지 않고 모르는 일이 일어나고 있지만 제 친구 중에 자동차 공장을 짓는 사람이 있습니다. 그게 그 친구의 직업입니다. 어딘가에 간단한 아파트를 지으라고 하면 그는 어떻게 지을지 모를 겁니다. 하지만 그는 수백만 평방 피트에 달하는 세계 최대 규모의 공장을 지을 수 있어요. 정말 대단한 사람이에요. 저는 그에게 "당신 공장을 보고 싶어요"라고 말했죠. 그러자 그는 저에게 "멕시코에 갈 준비가 되셨나요? 중국에 갈 준비는 됐나요?" 저는 "아니요, 여기서 보고 싶어요."라고 대답했죠. 그는 "우리는 실제로 여기에 공장을 짓지 않습니다. 큰 공장은 여기에 짓지 않고 지금 멕시코나 중국에 짓고 있습니다."라고 말했습니다. 중국은 현재 미국에서 판매할 자동차를 만들기 위해 멕시코에 공장을 짓고 있습니다. 이 공장은 세계에서 가장 큰 공장입니다. 제가 대통령이라면 100% 관세를 부과할 것이기 때문에 그런 일은 일어나지 않을 것입니다. 멕시코가 우리의 다른 사업을 훔치는 것을 허용하지 않을 것이기 때문입니다. 멕시코는 미국 자동차 제조 및 자동차 사업의 31%를 점유하고 있습니다. 그리고 중국의 점유율은 그보다 훨씬 더 큽니다. 우리는 그 사업에서 아주 작은 점유율을 가지고 있고, 순수 전기 자동차를 생산하기로 우리와 동의하는 전미자동차노동조합의 이 신사 같은 불쌍한 바보가 있는데, 순수 전기 자동차는 소비자가 전혀 원하는 것이 아니기 때문에 정말 슬픈 일입니다.

저는 당신의 입장을 이해합니다.

트럼프: 그건 그렇고, 순수 전기차에 대해서는 아무 문제도 없습니다. 저는 그것이 훌륭하다고 생각합니다. 전기차를 살 수 있고, 저는 그것이 훌륭하다고 생각합니다. 그들은 멀리 달리지 못합니다. 문제가 있습니다. 추운 날씨에는 작동하지 않아요. 더운 날씨에는 작동하지 않습니다. 문제가 많아요. 제가 아이오와에 있을 때는 사방에 전기차가 있었어요. 거리 곳곳에 전기차가 있었죠. 아이오와 주에는 영하 40도까지 내려갔어요.

저도 함께 있었어요.

트럼프: 맞습니다. 그런 저체온증에 대해 들어본 적이 없습니다.

방금 말씀하신 내용을 명확히 하고 싶은데요, 중국과 멕시코산 수입품에 대해 100% 관세를 고려하고 계신다고요?

트럼프: 그렇게 말하지 않았습니다. 그들은 우리에게 100% 관세를 부과했습니다. 하지만 그들의 관세는 그보다 훨씬 높습니다. 인도는 우리에게 그보다 훨씬 높은 관세를 부과합니다. 브라질은 우리에게 매우 높은 관세를 부과합니다. 브라질은 매우 높은 관세를 부과하는 나라입니다. 저는 사람들에게 누가 가장 다루기 힘든 상대인지 묻습니다. 저는 사실 그 나라들과 꽤 잘 지내기 때문에 그 나라들을 모욕하고 싶지 않아서 말하지 않겠습니다. 하지만 놀라실 겁니다. 유럽 연합은 우리에게 매우 까다롭습니다. 그들은 우리의 외국 제품을 받아들이지 않아요. 그들은 우리 자동차를 받아들이지 않아요. 우리는 메르세데스-벤츠, 폭스바겐, BMW를 받아들입니다. 그들은 우리 차를 받아들이지 않아요. 예를 들어 우리가 쉐보레를 팔고 싶거나 캐딜락, 아름다운 캐딜락 에스컬레이드를 팔고 싶어도 독일에 우리 차를 팔려고 하면 그들은 받아들이지 않을 것입니다.

우리는 나중에 다시 유럽으로 돌아올 것입니다.

트럼프: 앙겔라 메르켈에게 "앙겔라, 베를린 시내에 쉐보레가 몇 대나 있죠?"라고 물었습니다. 그녀는 한 대도 없다고 했어요. 저는 "당신 말이 맞아요. 하지만 우리는 폭스바겐 같은 상대적으로 저렴한 차를 포함해 당신의 차를 사죠."라고 말했습니다. 저는 "그게 공평하다고 생각하세요?"라고 물었습니다. 그녀는 "공평하지 않을 수도 있지만, 당신이 오기 전까지는 아무도 그런 얘기를 한 적이 없었어요."라고 말했습니다.

장관님, 이스라엘이 하마스와 전쟁을 벌이는 방식을 비판하셨습니다. 최근 인터뷰에서 이스라엘은 '전쟁을 끝내고' '정상으로 돌아가야 한다'고 말씀하셨죠.

트럼프: 그렇습니다.

대통령으로서 이스라엘의 전쟁 종식을 위해 이스라엘에 대한 군사 지원을 중단하는 것을 고려하시겠습니까?

트럼프: 그렇습니다. 내부에서부터 시작하겠습니다. [보좌관에게 에어컨을 끄라고 말함]. 처음부터 시작할 필요는 없죠. 하지만 아시다시피 당시 이란은 파산 상태였습니다. 이란은

아니요, 알아요, 하지만 당신은......

트럼프: 아니요, 하지만 제가 얼마나 대단한 일을 했는지 생각해보세요. 이런 일은 일어나지 않았을 겁니다. 하마스는 돈이 없으니까요. 그거 알아요?

알겠습니다, 대통령님, 그냥 궁금해서요.

트럼프: 아니요, 하지만 지적하고 싶군요. 제가 재임하는 동안 이란이 테러를 위해 누구에게도 줄 돈이 거의 없다는 보도가 있었습니다. 우리는 그렇지 않았습니다. 저는 4년 동안 테러가 없었습니다. 세계무역센터가 파괴되지도 않았고요. 부시는 "우리는 안전한 나라"라고 말하곤 했죠. 저는 당신의 임기 중에 세계무역센터가 파괴됐다고 말했죠. 그 논쟁 기억하시나요? 좋은 토론이었죠. 하지만 천 번을 말해도 틀린 말은 아니죠. 하지만 우리는 테러를 경험하지 않았고 ISIS를 100% 제거했습니다. 그리고 지금 그들은 다시 돌아오고 있습니다.

이것이 궁금합니다 - 이스라엘이 전쟁을 끝내길 원한다고 하셨죠. '이 전쟁을 끝내야 한다'고 말씀하셨죠. 어떻게 하실 건가요? 원조 중단을 고려하시나요?

트럼프: 저는 이스라엘이 홍보를 매우 잘못했다고 생각합니다. 이스라엘 방위기금이나 다른 어떤 단체도 매일 밤 건물이 무너지고 그 안에 사람이 있을 수 있는 사진을 게시해서는 안 된다고 생각하는데, 그들은 매일 밤 그렇게 하고 있습니다.

그렇다면 원조 중단이나 제한을 배제하지 않으시나요?

트럼프: 아니요, 저는 그렇게 해야 한다고 생각합니다. 어떤 대통령도 제가 이스라엘에 한 것처럼 한 적이 없습니다. 이란 핵 협정부터 시작해서 제가 한 일을 보세요. 네타냐후는 오바마에게 그 거래를 하지 말아달라고 간청했습니다. 저는 그 거래를 파기했습니다. 그들이 똑똑하고 활기차게 행동했다면 트럼프를 끌어들이는 것만 빼고 거래를 성사시킬 수 있었을 텐데, 그들은 나쁜 위치에 있었기 때문입니다. 그들은 이란과 거래를 했어야 했어요. 그들은 기소하지 않았습니다. 그들은 거래를 하지 않았어요. 하지만 저는 골란 고원까지 갔어요.

당신은 해냈어요.

트럼프: 아무도 골란고원에 대해 생각조차 하지 않았어요. 제가 골란고원을 그들에게 줬어요. 저는 예루살렘에 대사관을 만들었습니다. 예루살렘이 수도가 되었습니다. 제가 대사관을 세웠죠.

그래요.

트럼프: 대사관은 아름답고 생각보다 비용이 적게 들었습니다. 여러분도 들으셨겠죠. 하지만 어떤 대통령도 이스라엘에서 제가 한 일을 한 적이 없습니다. 이스라엘 국민들이 이를 높이 평가한다는 점이 흥미롭습니다. 제 지지율은 98%로 가장 높습니다.

지금 이스라엘에서 지지율이 높지 않은 사람이 누구인지 아십니까?

트럼프: 비비.

예. 그가 물러나야 할 때라고 생각하시나요?

트럼프: 글쎄요, 비비와는 안 좋은 경험이 있습니다. 이미 아시다시피 술레이마니와 관련이 있었는데, 그는 공격 전에 그만뒀기 때문입니다. 그래서 저는 "이게 무슨 일이야?"라고 물었습니다. 합동 작전으로 예정되어 있었는데 갑자기 이스라엘이 빠졌다는 소식을 들었으니까요. 정말 화가 났어요. 절대 잊지 못할 일이에요. 저에게 교훈을 주었죠. 10월 7일에 일어난 일은 절대 일어나서는 안 되는 일이었다고 말하고 싶습니다.

그 일은 그의 재임 기간에 일어났습니다.

트럼프: 아니요, 그의 임기 중에 일어난 일입니다. 무슨 일이 있었음에도 불구하고 그에게 큰 영향을 미쳤다고 생각합니다. 사람들은 그런 일이 일어나서는 안 된다고 말할 것이기 때문입니다. 최첨단 장비가 있었으니까요. 막을 수 있었을 겁니다. 많은 사람들이 알고 있었고, 수천 명이 알고 있었지만 이스라엘은 몰랐고, 그에 대한 일차적인 책임은 그에게 있다고 생각합니다. 이제 인질극이 벌어지고 있습니다.

그의 시간은 끝난 건가요?

트럼프: 인질에 관해서는 적을 알고, 인질을 알고, 인질들이 많이 남아 있지 않다고 생각합니다. 사람들은 인질들이 납치되었다고 이야기합니다. 저는 이 사람들이 협상에서 인질을 돌볼 능력이나 의지가 있다고 생각하지 않습니다. 사람들이 생각하는 것보다 훨씬 적은 수의 인질이 남아있을 것이라고 생각하며, 이는 매우 슬픈 일입니다.

네타냐후 때보다 베니 간츠와 두 번째 임기 동안 더 잘 일할 수 있을 것이라고 생각하시나요?

트럼프: 베니 간츠는 훌륭하다고 생각하지만 그렇게 말하고 싶지 않습니다. 나는 그와 그것에 대해 이야기하지 않았습니다. 하지만 이스라엘에서 훌륭한 일을 할 수 있는 아주 훌륭한 사람들을 만났습니다.

어떻게 생각하십니까 -----

트럼프: 네타냐후는 10월 7일에 일어난 일에 대해 정당한 비판을 받았다고 말씀드리고 싶습니다.

이스라엘과 하마스 간의 전쟁의 결과가 이스라엘과 팔레스타인 간의 두 국가 해법이 되어야 한다고 생각하십니까?

트럼프: 대부분의 사람들은 두 국가 해법이 될 것이라고 생각합니다. 저는 두 국가 해법이 여전히 실행 가능한지 잘 모르겠습니다. 제가 그곳에 있었음에도 불구하고 모두가 두 개의 국가에 대해 이야기하고 있습니다. 저는 "여기 어때요? 두 국가 해법은 어떤 점이 마음에 드시나요?"라고 물었죠. 이제 사람들은 자신이 어디에 있느냐에 따라 달라집니다. 지금은 매일 바뀌고 있습니다. 이스라엘이 진전을 이룬다면 그들은 두 국가 해법을 원하지 않을 겁니다. 그들은 모든 것을 원합니다. 이스라엘이 진전을 이루지 못하면 두 국가 해법에 대해 이야기할 때도 있습니다. 두 국가 해법은 가장 선호하는 아이디어, 정책 또는 철학인 것 같습니다.

좋으시나요?

트럼프: 시기에 따라 다릅니다. 두 국가 해법이 효과가 있을 것이라고 생각했던 때가 있었습니다. 지금은 두 국가 해법이 매우, 매우 힘들 것이라고 생각합니다. 달성하기가 훨씬 더 힘들어질 것이라고 생각합니다. 또한 이 아이디어를 좋아하는 사람들도 줄어든 것 같아요. 4년 전에는 이 아이디어를 좋아하는 사람들이 많았습니다. 지금은 그 아이디어를 좋아하는 사람이 훨씬 적습니다.

트럼프; 다른 아이디어가 없을 수도 있습니다. 어떤 사람들은 이 상황이 가장 해결하기 어려운, 가장 해결하기 어려운 상황이라고 말합니다.

예, 맞습니다.

트럼프: 왜냐하면 아이들은 아무도 상상할 수 없을 정도로 유대인을 증오하는 교육을 받으며 자랐기 때문입니다. 제 친구, 아주 좋은 친구인 쉘든 아델슨은 증오의 수위가 너무 깊기 때문에 거래가 불가능하다고 생각합니다. 저는 양쪽 모두 증오의 정도가 훨씬 더 크다고 생각하지만, 유대인에 대한 증오의 정도는 매우 크며 유치원 때부터 계속되어 왔습니다. 그는 그것을 느꼈습니다. 그는 큰돈을 벌었습니다. 그는 매우 부자였습니다. 그는 무역을 할 수 있는 여유가 있었기 때문에 부자였습니다. 그는 무엇보다 이스라엘을 사랑했습니다. 그는 이스라엘을 사랑했고 이스라엘을 보호하고 싶었습니다. 그는 증오의 골이 너무 깊어서 거래를 하는 것이 불가능하다고 생각했습니다.

지금도 그렇게 느끼시나요?

트럼프: 동의하지 않습니다. 하지만 지금까지는 그가 틀린 적이 없습니다.

미국을 전쟁에 끌어들이지 않은 최초의 대통령이 된 것이 자랑스럽다고 말씀하셨습니다. 기자 회견에서 그 점에 대해 조금 말씀하셨죠. 하지만 이란과 이스라엘이 전쟁을 벌인다면 이스라엘 편에 서시겠습니까?

트럼프: 저는 다른 어떤 대통령보다 이스라엘에 매우 충성합니다. 저는 다른 어떤 대통령보다 이스라엘을 위해 더 많은 일을 해왔습니다. 네, 저는 이스라엘을 보호할 것입니다.

이번 주에 낙태 문제는 각 주에 맡겨야 하며 연방 금지법에 서명하지 않겠다고 말씀하셨습니다. 그렇다면 낙태에 대한 연방 차원의 제한을 부과하는 법안에 거부권을 행사하시겠습니까?

트럼프: 연방 금지가 필요하지 않습니다. 우리는 방금 연방 금지령을 없앴습니다. 로 대 웨이드 판결로 돌아가면, 로 대 웨이드 판결의 요점은 낙태 대신에 낙태를 주정부로 가져오는 것이었습니다. 따라서 주정부가 협상을 할 것입니다. 플로리다는 조지아와 다를 것이고 조지아는 다른 모든 곳과 다를 것입니다. 하지만 이것이 바로 지금 일어나고 있는 일입니다. 매우 흥미롭습니다. 하지만 53년 동안 모든 법학자들은 낙태 문제는 주 관할권에 속한다고 법적인 관점에서 지적해 왔습니다. 이제 상황이 그 방향으로 움직이기 시작했습니다. 사람들은 15주, 5주, 6주 등 다양한 기간을 검토하기 시작했습니다. 사람들은 갑자기 낙태의 정의에 대해 결정하기 시작했습니다.

사람들이 궁금해하는 것은 법안이 상정되면 거부권을 행사하시겠습니까? 많은 유권자들에게 정말 중요한 질문이 될 것입니다.

트럼프: 하지만 이걸 기억해야 합니다. 그런 일은 절대 일어나지 않을 것이기 때문입니다. 절대 60표를 얻지 못할 것입니다. 민주당이나 공화당 모두 앞으로 수년 동안 그렇게 할 수 없습니다. 지금은 기본적으로 50 대 50입니다. 몇 석을 얻을 기회가 있다고 생각하지만 몇 석은 51석 또는 52석을 의미합니다. 갈 길이 멀죠. 따라서 그 의석을 얻지 못할 것이기 때문에 일어나지 않을 것입니다. 그렇군요. 하지만 그렇다고 해도 주정부에 달려 있고, 주정부의 권한에 달려 있습니다. 주정부가 스스로 결정을 내릴 것입니다.

그렇게 생각하세요.

트럼프: 그거 아세요? 모든 사람의 엄청난 부담을 덜어줍니다. 하지만 우리는 - 그것은 잘못 정의되어 있습니다. 솔직히 공화당원들은, 많은 공화당원들은 이 문제에 대해 어떻게 이야기해야 할지 모릅니다. 이 문제는 저에게 영향을 준 적이 없습니다.

그렇다면 분명히 말씀드리자면, 연방 차원의 낙태 제한이 있었다면 그 법안에 거부권을 행사하지 않으시겠습니까?

트럼프: 첫째, 절대 일어나지 않을 일이기 때문에 거부권을 행사할 필요가 없습니다. 둘째, 이것은 각 주의 권리에 관한 문제입니다. 연방 정부로 돌아가고 싶지 않습니다. 이 모든 것은 연방 정부를 없애기 위한 것입니다. 에릭, 이 문제는 이미 해결되었고, 지난 주에 크게 간소화되었습니다. 이 문제는 원래 연방 정부를 없애는 문제였어요. 연방 정부로 돌아가는 것은 원치 않으실 겁니다. 각 주에서 이 문제를 해결하기 위해 노력하고 있습니다. 오하이오주를 보세요. 오하이오주는 사람들을 조금 놀라게 한 법안을 통과시켰습니다. 캔자스, 오하이오, 캔자스, 모두 보수적인 트럼프 주이지만 그들은 그들이 통과시키고 싶은 것을 통과시켰습니다. 주정부의 권리에 관한 것이죠.

이것은 이해합니다. 공화당 연구위원회(공화당 코커스의 약 80%)의 동료 의원들이 2025년 예산안에 '가임생명법'을 포함시켰습니다. 이 법안은 배아에게 완전한 법적 권리를 부여하는 법안입니다. 귀하의 입장도 이와 같으신가요?

트럼프: 다시 말해 보세요. 뭐라고요?

수태생명법은 2025년 예산안을 포함하여 태아에게 완전한 법적 권리를 부여하는 법안입니다. 이것이 당신의 입장인가요?

트럼프: 저는 모든 것을 주에 맡기겠습니다. 주마다 다를 것입니다. 일부는 동의하고 일부는 동의하지 않을 것입니다. 텍사스와 오하이오는 다릅니다.

법안에 거부권을 행사하시겠습니까?

트럼프: 거부권은 이제 주에서 복원되었기 때문에 저는 거부권에 대해 아무것도 할 필요가 없습니다.

OK.

트럼프: 그들이 그런 결정을 내릴 겁니다.

여성이 낙태약 미페프리스톤에 접근할 수 있어야 한다고 생각하십니까?

트럼프: 글쎄요, 저도 거기에 대한 의견이 있지만 설명하지 않겠습니다. 지금은 말하지 않겠습니다. 하지만 저는 그것에 대해 매우 강한 의견을 가지고 있습니다. 아마 다음 주에 게시할 것입니다.

대통령님, 당신의 동맹국들이 낙태에 사용되는 약품의 우편 발송을 금지하는 컴스톡 법의 집행을 요구하고 있기 때문에 이것은 큰 문제입니다. 바이든 법무부는 이 법을 집행하지 않았습니다. 귀하의 법무부에서도 이 법을 시행할 예정인가요?

트럼프: 앞으로 14일 이내에 이에 대한 성명을 발표할 것입니다.

그렇게 하시겠습니까?

트럼프: 네, 그것에 대해 중요한 성명을 발표할 것입니다. 저는 이것에 대해 매우 확고합니다. 사실 저는 이것이 매우 중요한 문제라고 생각합니다.

알겠습니다. 이 문제는 각 주에 맡겨야 한다고 생각하시는군요. 아주 분명하게 말씀하셨군요. 낙태가 금지된 후 낙태를 한 여성을 주정부가 처벌하기로 결정한다면 편안하게 생각하시나요?

트럼프: 몇 주를 말씀하시는 건가요?

예. 낙태 금지가 15주라고 가정해봅시다.

트럼프: 다시 말씀드리지만, 저는 편안하거나 불편할 필요가 없습니다. 주정부가 결정할 것입니다. 제가 아니라 주정부가 편안하거나 불편해해야 합니다.

낙태 금지 이후 낙태 여부를 알기 위해 주정부가 여성의 임신을 모니터링해야 한다고 생각하십니까?

트럼프: 아마도 그럴 것이라고 생각합니다. 다시 말하지만, 주정부와 소통해야 합니다. 로 대 웨이드 판결은 낙태 권리를 주정부에 돌려주는 것이었습니다. 이는 법적 결정이자 일부 사람들의 마음속에는 도덕적 결정이었을 것입니다. 하지만 여전히 주로 법적 결정입니다. 모든 법학자, 민주당, 공화당 등 모든 사람들이 이 문제를 주정부로 돌려보내기를 원합니다. 로 대 웨이드는 항상 매우 나쁜 법으로 간주되어 왔다는 점을 명심하세요. 아주 나쁘죠. 법적인 관점에서 볼 때 매우 나쁜 문제입니다. 사람들은 그것이 오랫동안 지속되었다는 사실에 놀라워합니다. 제가 할 수 있는 일은 아주 훌륭한 사람들, 솔직히 매우 용감한 사람들, 궁극적으로 공화당원인 판사들을 뽑는 것입니다.

주에서 만족할지 여부를 결정할 것입니다. -트럼프: 네, 주들은 낙태 금지 이후 낙태를 한 여성들을 소송을 제기했습니다. 하지만 그것으로 만족하십니까?

트럼프: 주에서 그렇게 말할 것입니다. 제가 만족하든 만족하지 않든 상관없습니다. 주정부가 결정할 것이기 때문에 전혀 중요하지 않습니다. 그건 그렇고, 텍사스의 상황은 오하이오와 다를 것입니다. 오하이오의 상황은 미시간의 상황과 다를 것입니다. 무슨 일이 벌어지고 있는지 알겠습니다.

트럼프 대통령님, 저희는 플로리다에 있습니다. 당신은 플로리다 주민입니다.

트럼프: 네.

오는 11월에 실시될 플로리다주의 낙태 국민투표에서 데산티스 주지사의 6주 금지령을 뒤집는 투표에 어떻게 투표할 계획이십니까?

트럼프: 6주는 너무 가혹하다고 생각합니다.

그렇게 말씀하셨죠.

트럼프: 전에도 그렇게 말했었죠.

그렇습니다.

트럼프: 그 발언을 했을 때는 꽤 논란이 많았지만 시간이 지나면서 점점 덜 논란이 되고 있다고 생각합니다. 플로리다의 보수적인 여성들조차도 그렇게 생각하기 때문에 론은 매우 큰 상처를 받았다고 생각합니다.

이번 국민투표는 모든 것을 바꿀 것입니다. 11월에 투표하시겠습니까?

트럼프: 글쎄요, 다른 의미도 있습니다. 제가 누구에게 투표할지는 말씀드리지 않겠습니다. 다만 주에서 결정할 것이라고 말씀드리겠습니다.

저기요. 전국적으로 폭력 범죄가 감소하고 있습니다. 6% 감소했습니다.

트럼프: 믿을 수 없습니다.

믿지 않으세요?

트럼프: 네, 가짜 데이터입니다.

그렇습니까?

트럼프: 음, 어젯밤에 발표됐어요. FBI가 잘못된 숫자를 줬어요.

나는 못 봤는데, 연방 정부는 2023년에 13% 감소할 거라고 했어요. [편집자 주: 이 통계는 특히 살인 사건에 관한 것입니다.

트럼프: 저는 믿지 않습니다. 거짓말입니다. 가짜 뉴스입니다.

대통령님, 이 데이터는 전국의 주 및 지방 경찰청에서 수집한 것입니다. 대부분 당신을 지지하고 있습니다. 틀릴 수도 있나요?

트럼프: 그렇습니다. 어젯밤에. 그럴 수도 있고 아닐 수도 있습니다. FBI도 데이터를 조작했고, 다른 사람들도 데이터를 조작했죠. 작년에 범죄가 줄었을 리가 없어요. 이민자 범죄 때문일 리가 없죠. 이민자 범죄도 포함하나요? 아니면 다른 형태의 범죄로 간주하는 걸까요?

그렇다면 이 지역 경찰서가 틀렸다는 건가요?

트럼프: 저는 지역 경찰서에서 나온다고 생각하지 않습니다. 제가 보기에는 FBI가 잘못된 숫자를 제시하는 것 같습니다.

오케이. 당선된다면 법무장관에게 앨빈 브래그와 파니 윌리스 같은 주 공무원들을 기소하도록 지시할 건가요?

트럼프: 글쎄요, 우리는 그들이 한 것처럼 많은 것들을 살펴볼 것입니다. 그들은 끔찍한 일을 했죠. 아니요, 저는 그렇게 하고 싶지 않아요. 클린턴을 보는 게 행복하지 않아요. 끔찍한 일이라고 생각해요. 하지만 불행히도 그들이 한 일은 뚜껑을 열었을 뿐이고 저에게 한 일은 믿을 수 없을 정도였어요. 아무런 근거가 없었죠.

앨빈 브래그를 기소해야 한다고 말씀하셨죠. 법무장관에게 그를 기소하도록 지시하시겠습니까?

트럼프: 내가 언제 앨빈 브래그를 기소해야 한다고 말했습니까?

집회 때였습니다.

트럼프: 그런 말을 한 기억이 없습니다.

나는 그것을 조정할 수 있습니다.

트럼프: 아니요.

그렇다면 분명히 말씀드리자면, 법무장관에게 앨빈 브래그를 기소하라고 지시하지 않으시겠다는 건가요?

트럼프: 우리는 성공으로 큰 보상을 받게 될 것입니다. 우리는 우리나라를 다시 성공시킬 것입니다. 우리는 우리나라의 성공을 통해 보상을 받을 것입니다.

기소하라고 지시한 사람을 기소하지 않은 미국 검사를 해고하시겠습니까? 그 또는 그녀?

트럼프: 솔직히, 상황에 따라 다릅니다.

그렇다면요?

트럼프: 상황에 따라 다르죠. 그렇습니다.

대통령님, 바이든과 그의 가족을 수사할 진짜 특별검사를 임명하겠다고 하셨는데요.

트럼프: 그건 대법원의 대법원 판결에 따라 다릅니다. 대통령은 바이든을 포함해 면책특권을 가져야 합니다. 만약 면책특권이 없다고 판결한다면, 바이든은 자신이 만든 20개의 다른 행위로 기소될 수 있습니다. 거액의 돈을 받고 만주 후보가 된 그의 범죄 행위뿐만 아니라 그의 범죄 행위도 살펴봐야 합니다. 아프가니스탄에서 일어난 일들도 살펴보세요. 전 세계에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보세요. 러시아가 우크라이나에 대한 조치를 취하도록 허용했다는 사실을 보세요. 저에게는 절대 일어나지 않을 일이고 지금도 일어나지 않았습니다. 그리고 저는 푸틴을 잘 알고 있습니다.

트럼프 대통령님, 바나나 공화국에서는 정치적 반대자들이 서로를 공격하는 것이 일상적이지 않나요?

트럼프: 지금은 그렇습니다. 그렇습니다.

음...

트럼프: 아니, 아니, 아니, 아니야. 에릭, 지금이 바로 그런 상황이야. 사실 월요일에 형사 법정에 가야 하기 때문에 월요일이 조금 어렵기 때문에 오늘 이걸 하는 겁니다.

맞습니다.

트럼프: 비형사 사건에 대해서요. 형사 사건도 아닙니다. 제가 말했듯이 앤디 매카시나 조나단 털리, 두 명의 진짜 전문가에게 가거나 책을 쓴 모든 법학자에게 가보면 그들은 형사 사건도 아니라고 말할 것입니다. 저는 지금까지 본 어떤 판사보다 더 갈등이 심한 판사가 있었습니다. 그는 트럼프를 싫어하는 작은 남자였어요. 그리고 거기서 무슨 일이 일어났는지 보세요. 방금 저에게 질문을 했는데 저에게 이런 짓을 했어요!

저기, 대통령님, 분명히 말씀드리자면 -

트럼프: 잠깐만요, 저는 그들에게 그렇게 할 기회가 없었습니다. 저는 그렇게 하지 않을 생각입니다. 그들에게 그렇게 하고 싶지 않습니다. 하지만 대법원에 많은 것이 달려 있습니다. 2주 후에 대법원에 갈 예정입니다. 대법원에서 대통령 면책특권에 대한 판결을 내릴 겁니다. 만약 대법원이 대통령에게 면책특권이 없다고 판결한다면, 바이든은 많은 범죄를 저질렀기 때문에 모든 범죄에 대해 기소될 것이라고 생각합니다. 그들이 대통령에게 면책 특권이 있다고 말하고 저는 대통령에게 면책 특권이 있어야한다고 믿습니다. 그렇지 않으면 이것은 단지 의례적인 자리 일뿐입니다.