Musk: GDP toàn cầu sẽ tăng gấp mười lần trong 10 năm tới, trừ trường hợp xảy ra chiến tranh thế giới thứ ba.

Vào ngày 11 tháng 3 theo giờ địa phương, trong một cuộc đối thoại công khai tại hội nghị thượng đỉnh công nghệ "Abundance Summit", Tesla và người sáng lập xAI, Elon Musk, đã thảo luận về tiến bộ của AI, lịch trình sản xuất hàng loạt Optimus 3 và bối cảnh kinh tế hậu kỷ nguyên "singularity". Trong cuộc phỏng vấn này, ông đã đưa ra một số nhận định rõ ràng: AI đã bước vào giai đoạn tự hoàn thiện, và robot hình người sắp bước vào giai đoạn sản xuất hàng loạt. Mặc dù nền kinh tế hậu "singularity" của AI rất khó dự đoán, ông đặt cược vào giảm phát và rằng "tiền sẽ không còn quan trọng nữa". Khi được hỏi về tiến độ xây dựng trung tâm dữ liệu liên quan đến SpaceX, Musk từ chối nói chi tiết, viện dẫn "giai đoạn im lặng" của SpaceX. Về robot hình người, Musk tiết lộ rằng "Optimus 3" của Tesla đang gần hoàn thiện: sản xuất hàng loạt có thể bắt đầu vào năm tới. Ông nói, "Chúng tôi đang hoàn thành giai đoạn cuối cùng của Optimus Prime 3, có khả năng là robot tiên tiến nhất thế giới hiện nay, và chưa có sản phẩm nào khác đạt đến trình độ của nó." Theo ông, Tesla có kế hoạch: Bắt đầu sản xuất vào mùa hè này; ban đầu, sản lượng sẽ thấp; và năm sau, dự kiến ​​sản lượng sẽ cao. Musk nhấn mạnh rằng sản xuất robot cũng tuân theo mô hình tăng trưởng hình chữ S phổ biến trong ngành sản xuất: tăng trưởng chậm ban đầu, sau đó mở rộng nhanh chóng. Ông nói: "Sản lượng sản xuất thường là một đường cong chữ S, bắt đầu chậm và sau đó tăng nhanh." Trong khi đó, Tesla cũng đang thiết kế các nhà máy sản xuất robot mới. Ông tiết lộ rằng thiết kế nhà máy khác biệt đáng kể so với các nhà máy truyền thống, và mục tiêu trong tương lai là liên tục cập nhật các phiên bản robot, "có thể ra mắt một thiết kế robot mới mỗi năm." Về tốc độ phát triển của trí tuệ nhân tạo (AI), đánh giá của Musk cũng rất táo bạo. Khi được hỏi liệu AI đã bước vào giai đoạn "tự cải tiến đệ quy" hay chưa, ông tuyên bố: "Thực ra, điều này đã xảy ra được một thời gian rồi." Ông giải thích rằng việc phát triển mô hình quy mô lớn hiện nay đã hình thành một chu kỳ: các mô hình mới được đào tạo bằng cách sử dụng các mô hình thế hệ trước, và con người vẫn giám sát. Nhưng sự tham gia đang giảm dần. Ông nói: "Con người đang đóng vai trò ngày càng nhỏ hơn trong vòng lặp. Mỗi thế hệ mô hình giúp xây dựng thế hệ mô hình tiếp theo." Ông dự đoán rằng quá trình này có thể sớm đạt được mức độ tự động hóa cao hơn: "Việc tự cải tiến hoàn toàn tự động có thể xuất hiện vào cuối năm nay, muộn nhất là năm sau." Theo ông, những đột phá về AI đã bước vào giai đoạn tăng tốc: "Tình hình hiện tại là tôi thấy một đột phá về AI trước khi đi ngủ vào ban đêm, và một đột phá khác khi thức dậy vào buổi sáng." Sau điểm kỳ dị AI, "Tiền sẽ không còn quan trọng nữa". Khi thảo luận về việc liệu các thể chế có thể theo kịp tác động của AI và robot hay không, Musk đã sử dụng "điểm kỳ dị" như một phép ẩn dụ: "Điểm kỳ dị được gọi là điểm kỳ dị bởi vì rất khó để dự đoán điều gì sẽ xảy ra." Ông đề cập rằng biểu tượng của Grok là "vầng hào quang xung quanh một lỗ đen," và nói, "Điều gì xảy ra bên trong điểm kỳ dị rất khó biết, nhưng nó sẽ rất thú vị." Ông trực tiếp quy logic lạm phát/giảm phát cho sự bùng nổ nguồn cung: "Chúng ta sẽ có thu nhập phổ quát (universal income), về cơ bản là việc cho người dân tiền. Lý do là "sản lượng hàng hóa và dịch vụ sẽ vượt xa nguồn cung tiền", từ đó tạo ra giảm phát: "Giảm phát là tỷ lệ giữa sản lượng và nguồn cung tiền... Nếu tốc độ tăng trưởng hàng hóa và dịch vụ vượt quá nguồn cung tiền, bạn sẽ trải qua giảm phát." Xa hơn nữa, ông tin rằng tầm quan trọng của tiền sẽ giảm: "Tiền sẽ trở nên kém quan trọng hơn vào một thời điểm nào đó trong tương lai." Ông thậm chí còn đưa ra một phương pháp định giá cho một "nền kinh tế phi nhân loại": "Tôi nghĩ trí tuệ nhân tạo trong tương lai sẽ không sử dụng tiền tệ của con người; nó sẽ chỉ quan tâm đến năng lượng và chất lượng - sức mạnh và trọng tải." Miễn là không có chiến tranh thế giới thứ ba, GDP toàn cầu sẽ tăng gấp mười lần trong 10 năm tới. Về đánh giá kinh tế vĩ mô, ông đưa ra một phạm vi lạc quan được xác định rõ ràng: ông tin rằng có "một loạt các kết quả có thể xảy ra, không phải tất cả đều tốt", nhưng "rất có khả năng sẽ tốt", với xác suất "có thể là 80% hoặc thậm chí cao hơn." Ông cho biết, nếu không có những cú sốc ngoại sinh cực đoan, đánh giá của ông về tăng trưởng kinh tế là "khá lạc quan": "Trong trường hợp không có chiến tranh thế giới thứ ba... tôi nghĩ rằng việc quy mô kinh tế tăng gấp mười lần trong vòng 10 năm là một dự đoán khá thận trọng." Về việc làm và "Robot chế tạo robot": Không có sa thải, mà thay vào đó là tăng cường tuyển dụng, năng suất cá nhân sẽ "cao hơn mức bình thường." Về câu hỏi khi nào robot có thể tham gia sản xuất trên quy mô lớn và thay thế con người, Musk nhấn mạnh rằng thực tế vẫn là "rất nhiều người": Tesla có tổng cộng "khoảng 150.000 nhân viên," trong đó "khoảng hai phần ba làm việc tại nhà máy"; lực lượng lao động liên quan đến chuỗi cung ứng "có thể từ 1 triệu đến 2 triệu người." Nhưng đánh giá của ông là hiệu quả sẽ tăng vọt một cách đáng kể: "Chúng tôi không có kế hoạch sa thải hoặc giảm nhân viên. Thay vào đó, chúng tôi sẽ tăng số lượng nhân viên." Sự thay đổi thực sự sẽ nằm ở sản lượng đơn vị: "Mỗi người ở Tesla sẽ đạt năng suất cực cao." Điều này lặp lại mô tả của ông về con đường tiến bộ công nghệ: dù là trí tuệ nhân tạo hay sản xuất, "nó thường là một đường cong chữ S, hoặc một chuỗi các đường cong chữ S chồng chéo: ban đầu chậm, sau đó tăng trưởng theo cấp số nhân, đạt đến một nền tảng, và sau đó là một bước đột phá khác bắt đầu đường cong tiếp theo." Bản dịch đầy đủ cuộc phỏng vấn: Người dẫn chương trình Peter H. Diamandis Kính thưa quý khán giả, như các bạn thấy, tôi vẫn đang nỗ lực hết mình để biến "hy vọng" thành hiện thực. Musk, trông anh thật tuyệt vời. Diamandis, tôi cảm thấy rất tốt. Musk, anh có đang dùng loại serum chống lão hóa nào đó không? Diamandis, đây là "Chuyến tàu Trường Thọ" của chúng tôi, và chúng tôi đang hướng tới mục tiêu đó. Anh cũng đang trên con đường này. Tôi nghĩ trong cuộc trò chuyện gần đây nhất, anh đã bắt đầu chấp nhận ý tưởng kéo dài tuổi thọ. Musk: Ở một mức độ nào đó, đúng vậy. Tôi không biết liệu chúng ta có muốn mọi người sống mãi mãi hay không, nhưng tôi nghĩ việc kéo dài "tuổi thọ khỏe mạnh" thay vì trải qua một quá trình lão hóa dài và liên tục chảy nước dãi nghe có vẻ là một ý tưởng hay. Chúng ta muốn tránh điều đó. Diamandis: Trước hết, xin chúc mừng sự hợp tác giữa SpaceX và xAI. Đây là một bước đi tuyệt vời sẽ thúc đẩy "Đám mây Dyson" đầu tiên trên thế giới. Tôi tò mò về tiến độ ra mắt các trung tâm dữ liệu này của các bạn? Các bạn kỳ vọng đạt được bao nhiêu băng thông trong năm đầu tiên? Hãy cho chúng tôi biết tốc độ tiến triển của các bạn như thế nào. SpaceX hiện đang trong giai đoạn im lặng, và tôi không thể tiết lộ thông tin có thể gây rắc rối. Diamandis: Được rồi, chúng ta đừng nói về điều đó nữa. Tôi hiểu, nhưng tôi rất hào hứng với tốc độ này. Thứ Hai tuần này, chúng tôi đã nói chuyện với Eric Schmidt và một giám đốc điều hành từ một công ty điện toán siêu quy mô (dịch vụ đám mây) khác. Tôi sẽ không nêu tên, nhưng tôi tò mò, các bạn nghĩ chúng ta đang ở đâu hiện nay về mặt "tự cải tiến đệ quy" của AI? Chúng ta đã đạt được điều đó chưa? Các bạn nghĩ Grok hiện có đang thực hiện tự cải tiến đệ quy không? Nó đang làm điều đó như thế nào? Tiến độ cho Trí tuệ Nhân tạo Tổng quát (AGI) và Trí tuệ Nhân tạo Siêu việt (ASI) là như thế nào? Hãy cho chúng tôi một cái nhìn tổng quan. Musk: Tôi nghĩ chúng ta đã ở trong giai đoạn tự cải tiến đệ quy được một thời gian rồi. Ý ông là tự cải tiến đệ quy hoàn toàn tự động mà không cần sự can thiệp của con người? Diamandis: Vâng, tôi đang nói đến phần mềm AI. Musk: Sự tham gia của con người thực sự đang giảm dần trong quá trình tự cải tiến đệ quy. Mỗi thế hệ mô hình mới được xây dựng dựa trên thế hệ trước. Điều này phần lớn đã xảy ra, nhưng vẫn chưa hoàn toàn tự động. Có lẽ vào cuối năm nay, muộn nhất là năm sau. Diamandis: Ông có nghĩ rằng sẽ có một "cú bứt phá mạnh mẽ" (phát triển đột biến) vào lúc đó không? Musk: Chúng ta đang ở giữa một cú bứt phá mạnh mẽ ngay bây giờ. Diamandis: Được rồi. Musk: Ngay bây giờ. Diamandis: Vâng. Musk: Ở giai đoạn này, tôi đi ngủ vào ban đêm và AI tạo ra một bước đột phá lớn; khi tôi thức dậy, lại có một bước đột phá khác. Diamandis: Quả thật vậy. Musk: Thành thật mà nói, rất khó để theo kịp. Nó thực sự chóng mặt. Diamandis: Tôi nghĩ rằng nhiều bước đột phá chóng mặt đó cũng là nhờ ông.

MuskGrok hiện đang hoạt động rất tốt. Nó là tốt nhất ở một số chỉ số.Ví dụ, nó là tốt nhất trong việc dự đoán mọi thứ, đây có thể coi là chỉ số tốt nhất để đo lường trí thông minh. Phiên bản mới của Grok rất xuất sắc.

Hiện tại chúng tôi đang tụt hậu về khả năng lập trình. Lý do tôi đến muộn là vì tôi vừa tham dự một cuộc họp toàn thể về lập trình, nơi chúng tôi đã vạch ra tất cả những công việc cần làm để bắt kịp và vượt qua các đối thủ cạnh tranh về lập trình, và tôi tin rằng chúng tôi có thể làm được. Tôi nghĩ chúng ta có thể đạt được mục tiêu đó vào giữa năm nay.

Hơn nữa, tôi tin rằng mọi người chưa hiểu hết trí tuệ của tương lai sẽ rộng lớn đến mức nào, hoặc nó sẽ vượt qua trí tuệ con người đến mức không thể hiểu nổi. Bạn có thể tưởng tượng kịch bản này: Giả sử chúng ta sử dụng năng lượng gấp một triệu lần so với toàn bộ lượng điện hiện đang tiêu thụ trên Trái đất, thì đó vẫn chỉ bằng khoảng một phần triệu năng lượng mặt trời. Về cơ bản, nếu bạn mở rộng nền kinh tế Hoa Kỳ lên một triệu lần, nó vẫn chỉ tiêu thụ một phần nhỏ năng lượng được tạo ra từ năng lượng mặt trời. Nếu chúng ta thực sự tính toán trên quy mô mặt trời, ngay cả khi bạn mở rộng nền kinh tế và mức tiêu thụ điện hiện tại lên khoảng một triệu lần, bạn vẫn chỉ sử dụng khoảng một phần triệu năng lượng mặt trời. Nhưng một nền kinh tế hoặc một thực thể thông minh sử dụng lượng điện gấp một triệu lần so với toàn bộ nền văn minh hiện tại sẽ trông như thế nào? Nó sẽ nghĩ gì? Nó sẽ làm gì? Đó sẽ là một viễn cảnh thực sự tuyệt vời. Thách thức mà chúng ta phải đối mặt là ngay cả việc hiểu một cách mơ hồ về mức độ thông minh đó cũng rất khó khăn. Nhưng có thể nói chắc chắn rằng nó có thể giải quyết mọi vấn đề mà bạn có thể tưởng tượng. Diamandis: Vâng, nó giống như một cuộc hành trình dài. Có thể bạn thấy điều đó hơi nực cười, nhưng tôi thực sự ngưỡng mộ sự lạc quan không ngừng nghỉ đó. Musk: Tôi thấy bạn đang biến "hy vọng" thành hiện thực. Thật thú vị khi bạn đã tâm niệm cụm từ "biến hy vọng thành hiện thực". Diamandis: Đó là do Grok làm. Đó là lời khuyên tiếp thị mà Grok đã cho tôi khi anh chỉ trích tôi. Musk: Phải không? Vậy là bạn đang kiếm tiền từ hy vọng. Nhưng trước đây bạn cũng đã kiếm tiền từ nỗi đau. Diamandis: Chắc chắn rồi. Musk: Khi trí tuệ nhân tạo và robot làm tăng sản lượng kinh tế lên nhiều lần, điều đó vượt xa trí tưởng tượng của chúng ta. Diamandis: Chúng ta rất có thể sẽ trở thành một trong số ít những sinh vật thông minh trên hành tinh này trong một thời gian rất ngắn, sau đó là một thiểu số rất nhỏ, và cuối cùng là một thiểu số cực kỳ nhỏ. Musk: Đúng vậy. Không chỉ trên Trái đất, mà trên toàn bộ hệ mặt trời. Bởi vì nếu bạn chỉ phát triển trí tuệ trên Trái Đất, kết quả tốt nhất, tức là năng lượng mà trí tuệ có thể sử dụng, chỉ bằng khoảng một phần tỷ năng lượng mặt trời. Nếu bạn bị giới hạn ở Trái Đất, đó là kết quả tốt nhất của bạn. Diamandis: Vậy đó là phần năng lượng mà chúng ta có thể thu nhận được, đúng không? Musk: Đúng vậy. Trái Đất chỉ nhận được một phần nhỏ năng lượng mặt trời, chiếm phần lớn năng lượng trong vũ trụ mà chúng ta có thể tiếp cận. Do đó, trí tuệ của toàn bộ hệ mặt trời thực sự lớn hơn nhiều bậc so với trí tuệ trên Trái Đất. Diamandis: Elon, tôi có thể hỏi anh một câu hỏi không? Anh có thể nhìn thấy tương lai xa đến mức nào? Anh có thể dự đoán được bao nhiêu năm trong tương lai một cách hợp lý ngay bây giờ? Musk: Rất khó để dự đoán chính xác con đường tương lai. Nhiều thứ có xu hướng tuân theo đường cong chữ S, hoặc một loạt các đường cong chữ S. Sự phát triển bắt đầu chậm, sau đó tăng trưởng theo cấp số nhân, sau đó đi vào vùng tuyến tính, và cuối cùng trở thành tăng trưởng logarit (tăng trưởng chậm lại). Đây là những gì tôi đã thấy trong các đột phá về trí tuệ nhân tạo. Ví dụ, sau một bước đột phá, nó tuân theo đường cong chữ S, dường như tăng trưởng vô hạn, nhưng sau đó lợi ích giảm dần theo hàm logarit cho đến khi có bước đột phá tiếp theo. Do đó, sự tiến bộ của AI về cơ bản là một chuỗi các đường cong chữ S chồng chéo và liên kết với nhau. Diamandis: Đã có thời điểm ông có thể dự đoán những gì sẽ xảy ra trong mười hoặc hai mươi năm tới. Bây giờ ông nghĩ sao? Musk: Những gì tôi sắp nói có thể nghe có vẻ điên rồ. Diamandis: Không sao cả. Bởi vì các bạn luôn là những người lắng nghe tuyệt vời cho những dự đoán táo bạo của chúng tôi. Musk: Vâng, tôi cho rằng trong 10 năm nữa, nền kinh tế sẽ lớn gấp 10 lần quy mô hiện tại hoặc thậm chí còn lớn hơn. Diamandis: Vâng. Ông đã nói rằng trong khoảng năm năm nữa, GDP sẽ tăng trưởng ba chữ số, và nền kinh tế sẽ lớn gấp 10 lần quy mô hiện tại. Nhưng về khả năng dự đoán của ông thì… Musk: Tôi nghĩ rằng mức tăng gấp 10 lần trong khoảng 10 năm thực ra là một dự đoán khá thận trọng. Trừ khi điều gì đó như Thế chiến III xảy ra và làm gián đoạn những kế hoạch này. Nhưng nếu không có Thế chiến III, nếu xu hướng hiện tại tiếp tục, tôi cho rằng nền kinh tế sẽ tăng trưởng gấp mười lần trong 10 năm. Diamandis: Tôi thích câu nói đó. Ông có thể cho chúng tôi một ví dụ được không? Musk: Con người sẽ thiết lập một căn cứ trên mặt trăng. Diamandis: Vâng. Và chúng ta sẽ có con người… Musk: đặt chân lên sao Hỏa. Diamandis: Chúng ta cũng sẽ xây dựng một máy chiếu khối lượng lớn trên mặt trăng. Musk: Tôi nghĩ vậy. Tôi nghĩ chúng ta sẽ có một máy chiếu khối lượng lớn trên mặt trăng trong vòng 10 năm. Diamandis: Thật tuyệt vời. Tầm nhìn về không gian của Gerald K. O'Neil đang trở thành hiện thực. Tại Hội nghị Thượng đỉnh Thịnh vượng năm nay, chúng tôi đã có bốn robot cùng xuất hiện trên sân khấu. Tôi thực sự mong chờ Optimus. Tôi tò mò về thời gian ra mắt Optimus 3, đặc biệt là khi nào tôi có thể mua một hoặc hai con? Ông dự kiến ​​Optimus sẽ được bán ra thị trường khi nào? Hay ông sẽ chọn mô hình cho thuê? Musk: Hiện tại chúng tôi đang trong giai đoạn cuối cùng hoàn thiện Optimus Prime 3. Nó sẽ là robot tiên tiến nhất thế giới, không có robot nào sánh kịp. Thực tế, tôi chưa từng thấy màn trình diễn robot nào ấn tượng như Optimus Prime 3. Thành thật mà nói, có lẽ những robot như vậy tồn tại, hoặc chúng đang được giữ bí mật, nhưng tôi chưa từng thấy chúng. Tất nhiên, tôi phải đảm bảo những gì mình nói được công khai một cách thích hợp. Diamandis: Chúng ta đang phát trực tiếp cuộc trò chuyện này trên nền tảng X. Musk: Được rồi, vậy là khá công khai rồi. Diamandis: Vâng. Musk: Tôi nghĩ chúng ta sẽ bắt đầu sản xuất Optimus Prime 3 vào mùa hè này, nhưng sản lượng ban đầu sẽ rất chậm. Số lượng sản xuất sẽ theo đường cong chữ S cổ điển theo thời gian, đạt sản lượng hàng loạt vào năm sau. Sau Optimus Prime 4, chúng ta sẽ đẩy nhanh quá trình cải tiến thiết kế. Năm tới, tôi có thể thử phát hành một thiết kế robot mới mỗi năm và cải tiến thiết kế hàng năm. Diamandis: Khi Dave Bundy và tôi tham quan nhà máy Gigafactory, đó là một trải nghiệm phi thường. Nhà máy của Tesla rộng 11,5 triệu feet vuông. Và sau đó ông nói rằng ông sẽ xây dựng một nhà máy rộng 9,5 triệu feet vuông ở đó cho Optimus Prime, điều này thật tuyệt vời. Musk: Diện tích ước tính khoảng như thế này. Diamandis: Phải là như thế này. Musk: Điều đó sẽ rất tuyệt. Đó sẽ là một thiết kế nhà máy hoàn toàn mới, không giống bất kỳ nhà máy nào khác. Diamandis: Chúng ta còn cách bao xa nữa mới đến "robot sản xuất robot"? Ông đã tự động hóa hầu hết các quy trình tại nhà máy Gigafactory của mình, với con người chỉ đóng một vai trò nhỏ. Liệu robot có thay thế vai trò hiện tại của con người trong sản xuất không? Musk: Chúng tôi vẫn còn rất nhiều nhân viên tham gia vào sản xuất. Những người được Tesla trực tiếp tuyển dụng, những người sản xuất sản phẩm ở tuyến đầu, hoặc những người làm việc trong nhà máy, hoặc sản xuất sản phẩm hoặc quản lý sản xuất sản phẩm. Có khoảng 100.000 người. Vì vậy, chúng tôi có rất nhiều nhân viên. Tổng lực lượng lao động của Tesla là khoảng 150.000 người, và trung bình, hai phần ba trong số họ làm việc trong các nhà máy dưới một hình thức nào đó. Chúng tôi có lẽ còn có thêm từ một đến hai triệu người làm việc với các nhà cung cấp của mình. Vì vậy, số lượng người tham gia là rất lớn. Chúng tôi dự đoán rằng sản lượng trên mỗi nhân viên của Tesla sẽ trở nên cực kỳ cao. Do đó, chúng tôi không có kế hoạch sa thải; trên thực tế, chúng tôi sẽ tăng lực lượng lao động của mình. Nhưng năng suất lao động trên mỗi nhân viên sẽ trở nên cao đến mức khó tin. Diamandis đã đạt đến những mức độ không tưởng. Khi ông tham gia podcast, chúng ta đã thảo luận về khái niệm "sự thịnh vượng bền vững". Ông nhấn mạnh rằng chúng ta sẽ bước vào kỷ nguyên "Thu nhập cao phổ quát (UHI)", vượt xa phạm vi của "Thu nhập cơ bản phổ quát (UBI)". Tôi muốn biết suy nghĩ của ông về cách chúng ta có thể đạt được mục tiêu này? Ông có thêm suy nghĩ nào khác không? Hơn nữa, trước đây chúng ta đã thảo luận về khả năng xảy ra một giai đoạn biến động xã hội, khoảng hai đến năm năm. Trong giai đoạn này, cho đến khi chúng ta đạt được "giai đoạn thử nghiệm" và giảm phát, và do đó đạt đến giai đoạn thu nhập cao phổ quát (UHI), chúng ta có thể cần phải phát hành nhiều khoản hỗ trợ tương tự như trong đại dịch. Ông đã suy nghĩ thêm về điều này chưa? Mọi người thực sự cần loại hy vọng và tầm nhìn đó. Musk: Nói rõ hơn, tôi không nghĩ chúng ta nên tự mãn. Chúng ta cần phải thận trọng vì kết quả trong tương lai rất đa dạng, và không phải tất cả các kết quả đều tốt. Nhưng hiện tại, tôi đồng ý với ông rằng tương lai rất có thể sẽ tốt đẹp. Có lẽ có đến 80% khả năng, hoặc thậm chí hơn, rằng nó sẽ tốt đẹp. Tôi tin rằng chúng ta sẽ đạt được thu nhập phổ quát. Về cơ bản, đó là việc trực tiếp đưa tiền cho người dân. Bởi vì sản lượng hàng hóa và dịch vụ sẽ vượt xa nguồn cung tiền, nên thực tế sẽ xảy ra giảm phát. Giảm phát là tỷ lệ giữa sản lượng hàng hóa và dịch vụ với nguồn cung tiền. Do đó, nếu tốc độ tăng trưởng của hàng hóa và dịch vụ vượt quá tốc độ tăng trưởng của nguồn cung tiền (điều mà tôi dự đoán sẽ xảy ra), thì giảm phát sẽ xảy ra. Diamandis: Đúng vậy. Nhiều người sẽ thành lập các công ty mới và cạnh tranh với nhau, do đó làm giảm giá cả, điều này sẽ làm tăng sự biến động nhanh hơn và làm trầm trọng thêm tình trạng giảm phát. Musk: Về cơ bản, trí tuệ nhân tạo và robot sẽ sản xuất ra rất nhiều sản phẩm và cung cấp rất nhiều dịch vụ đến nỗi con người hầu như sẽ không còn việc gì để làm bằng tay nữa. Đối với con người, sẽ luôn có một thời điểm mà những ham muốn được thỏa mãn. Vì vậy, quay trở lại ví dụ trước đó của tôi: nếu nền kinh tế lớn hơn nền kinh tế Mỹ một triệu lần, thì tất cả những ham muốn của con người đã được thỏa mãn. Ngay cả khi nền kinh tế của chúng ta lớn hơn hiện tại một nghìn lần, bạn cũng có thể đã thỏa mãn mọi nhu cầu vật chất có thể tưởng tượng được. Diamandis: Vậy, ông có nghĩ giá trị của tiền sẽ giảm đáng kể không? Chúng ta sẽ bước vào kỷ nguyên hậu tư bản chủ nghĩa chứ? Musk: Vâng, tôi nghĩ đến một thời điểm nào đó trong tương lai, tiền sẽ không còn ý nghĩa thực sự nữa. Diamandis: Vậy thì ngay khi ông trở thành… Musk: Tương lai của xã hội có thể giống như những gì được mô tả trong loạt sách Civilization của Iain Banks. Tôi nghĩ trí tuệ nhân tạo trong tương lai sẽ không sử dụng tiền tệ của con người; nó sẽ chỉ quan tâm đến năng lượng và chất lượng—sức mạnh và trọng tải. Diamandis: Nghe có vẻ hơi mỉa mai, phải không? Ngay khi ông sắp trở thành tỷ phú hàng nghìn tỷ đô la, tiền lại bắt đầu mất giá. Musk: Gần như vậy. Tất cả những con số về tài sản này thực ra chỉ đại diện cho cổ phần của tôi trong các công ty mà tôi đã thành lập. Số tiền này không nằm trong tài khoản ngân hàng. Nói đúng ra, tôi chỉ sở hữu một phần của các công ty này. Các công ty này đang làm rất nhiều việc hữu ích, và khi chúng tạo ra giá trị, định giá của chúng tăng lên, và cổ phần đó chuyển thành tổng tài sản của tôi, khiến con số trông có vẻ cao. Diamandis: Có người từng phỏng vấn tôi và hỏi tôi động lực của tôi là gì. Điều gì thúc đẩy anh? Tôi trả lời rằng động lực của Elon là giải quyết vấn đề. Anh ấy tận tâm làm cho thế giới tốt đẹp hơn bằng cách giải quyết những vấn đề lớn nhất hết lần này đến lần khác. Nếu người khác có thể giải quyết những vấn đề này, anh ấy đã không cần phải tự mình làm, nhưng vấn đề là, không ai khác đang giải quyết chúng. Vì vậy, tôi chỉ muốn cảm ơn anh. Musk: Không có gì. Diamandis: Tôi tò mò, anh có nghĩ rằng nền dân chủ và các thể chế hiện đại có thể theo kịp "cơn sóng thần siêu thanh" sắp xảy ra này không? Liệu chúng sẽ bị cuốn trôi bởi dòng chảy của thời gian? Liệu chúng sẽ sụp đổ hoàn toàn? Chúng ta nên đối phó với nó như thế nào? Musk: Có lý do tại sao điều này được gọi là "điểm kỳ dị". Rất khó để dự đoán điều gì sẽ xảy ra bên trong một điểm kỳ dị. Biểu tượng của Grok chính là điểm kỳ dị. Diamandis: Tôi thực sự thích nó. Nhân tiện, logo phía sau anh rất đẹp, rất lộng lẫy. Musk: Cảm ơn. Vầng hào quang đó tượng trưng cho khối lượng và ánh sáng xung quanh hố đen đang rơi vào nó. Rất khó để biết điều gì sẽ xảy ra bên trong điểm kỳ dị, nhưng nó sẽ rất thú vị. Tôi tin chắc rằng tương lai sẽ rất thú vị. Thành thật mà nói, tôi nghĩ trí tuệ nhân tạo và robot cũng là cách duy nhất để chúng ta giải quyết thâm hụt ngân sách và tránh phá sản quốc gia. Anh đã có ảnh hưởng đến quan điểm của tôi, và giờ tôi quyết định lạc quan hơn. Chúng ta thực sự nên lạc quan hơn. Diamandis: Cảm ơn anh. Musk: Trước đây tôi không lạc quan; có lẽ tôi quá sa đà vào những điều tiêu cực. Diamandis: Kết hợp giữa lạc quan và thực tế luôn có lợi. Musk: Hoàn toàn đúng. Bạn không thể tự mãn, cũng không thể đơn giản cho rằng mọi thứ sẽ suôn sẻ; bạn phải nỗ lực để mọi thứ tốt đẹp hơn. Ý tôi là, điều gì đó tuyệt vời chắc chắn sẽ xảy ra trong tương lai. Nếu chúng ta có những robot sinh học cực kỳ khéo léo và thông minh, điều đó có nghĩa là mọi người trên Trái đất sẽ được tiếp cận với dịch vụ chăm sóc sức khỏe tốt hơn cả những người giàu nhất thế giới hiện nay. Nhân tiện, mọi người đều nói tôi là người giàu nhất, nhưng tôi nghĩ những vị vua chúa đó thực sự giàu hơn tôi nhiều. Ví dụ, tôi đã phải trải qua ba ca phẫu thuật cổ vì hai ca đầu tiên bị hỏng. Và lưng tôi vẫn còn hơi đau. Tôi đang nghĩ, liệu trí tuệ nhân tạo có thể giúp giải quyết chứng đau lưng không? Nếu vậy, đó sẽ là một thành công lớn. Và tôi nghĩ chắc chắn là có thể. Đau lưng thực sự rất khó chịu. Nó dẫn đến chất lượng giấc ngủ kém và khiến người ta dễ cáu gắt. Sáng nay, David Sinclair đã đến sân khấu của chúng ta. Ông ấy đang tiến hành các thử nghiệm lâm sàng trên người về lập trình lại biểu sinh. Một bài báo được công bố gần đây cho thấy liệu pháp này có thể giúp phục hồi khớp. Do đó, đau lưng có thể là một trong những chứng bệnh mà nó có thể loại bỏ. Musk: Điều đó thực sự đáng kinh ngạc. Tất nhiên, nếu chỉ là giải quyết chứng đau lưng, thì hạnh phúc trung bình của con người sẽ được cải thiện rất nhiều. Bởi vì với chứng đau lưng, không phải là vấn đề liệu bạn có bị hay không, mà là sớm hay muộn. Thực sự có một số khiếm khuyết trong thiết kế của cơ thể con người. Diamandis: Tôi muốn mời ông đến Trung tâm Y tế Fountain Life ở Dallas. Chúng tôi sẽ giúp ông. Xin hãy đến bất cứ khi nào ông có thời gian. Musk: Ở đó có những thiết bị gì? Tôi hiểu là các ông có máy chụp MRI và CT, nhưng các ông làm gì với kết quả chụp? Diamandis: Tôi rất vui lòng gửi cho anh danh sách dịch vụ; tôi sẽ nhắn tin riêng cho anh. Anh thật hào phóng. Tiếp theo với tôi là một doanh nhân "đột phá" khác, Ben Lamm. Anh ấy điều hành Colossal, một công ty "hồi sinh các loài đã tuyệt chủng", và đang nghiên cứu việc hồi sinh voi ma mút và 15 loài khác. Tôi nghe nói anh muốn nuôi một con voi ma mút thu nhỏ, có đúng vậy không? Musk: Vâng, tôi nghĩ nuôi một con voi ma mút thu nhỏ làm thú cưng sẽ cực kỳ tuyệt vời. Điều đó sẽ thật hoành tráng. Chỉ cần tưởng tượng những chú voi ma mút nhỏ bé, lông lá, đáng yêu chạy nhảy và hí lên thôi cũng đã thấy phấn khích rồi. Diamandis: Được rồi, tôi sẽ nói tốt về Ben. Thật tuyệt vời. Musk: Có ai có thể xây dựng một công viên kỷ Jura ngoài đời thực không? Nếu nó được xây dựng, ngay cả khi có nguy cơ tử vong, tôi chắc chắn sẽ đến xem; nó sẽ rất tuyệt. Diamandis: Tôi nghĩ nếu ai đó có thể làm được điều đó, thì đó chính là Ben Lamm và công ty Colossal của anh ấy. Anh ấy đang tạo ra sự sống thông qua kỹ thuật. Gần đây, có người hỏi ông ấy liệu ông ấy có thể chế tạo một con Pikachu không, và ông ấy nói có thể. Musk: Vâng, giống như trong phim Jurassic World hay gì đó, thật tuyệt vời. Diamandis: Được rồi, tôi sẽ hỏi ông ấy. Elon, cảm ơn ông rất nhiều vì đã đến đây chia sẻ với chúng tôi. Cảm ơn bạn, người bạn của tôi. Hãy dành một tràng vỗ tay cho Elon Musk! (Giọng nói nền: Không gì có thể ngăn cản chúng ta)