【Coinlive专访】DFINITY基金会CTO Jan Camenisch

币直播： 早上好，今天是 2022 年世界区块链峰会上的 Coinlive，我正在与 ICP 的创建者 DFINITY 基金会的 Jan 聊天。嗨，简，很高兴见到你。 

简： 早上好。

币直播： 对于不熟悉您的听众，您能否介绍一下自己，并简单介绍一下ICP是什么？ 

简： 当然！我是 Jan Camenisch，是 DFINITY 基金会的 CTO；实际上，我们正在构建或贡献互联网计算机。 Internet Computer是一种协议，将不同的独立节点连接在一起，连接到今天末的Internet Computer。 

币直播： ICP 实际上是一个非常雄心勃勃的项目，也是一个非常复杂的项目。您能否大致向外行解释一下 ICP 是什么以及普通互联网用户如何从中受益？ 

简： 互联网计算机的目标是将互联网扩展到计算机层，这样你就可以将你的应用程序、你的 dApp 上传到互联网上，并且围绕着它们不可阻挡的防篡改，你不必担心类似的事情。现在我想这更像是开发人员的观点，所以作为开发人员，我可以轻松地自己编写它并把它放在那里并运行。对于用户而言，它应该与今天的情况非常相似。您打开浏览器，输入 URL，然后连接到 Internet 计算机上的应用程序。其实，今天已经可以了。我们已经有大量的应用程序；我们有聊天应用程序；我们有社交媒体；我们在互联网计算机上已经有 YouTube 克隆和类似的东西。就像今天应用程序的使用方式一样，用户也可以这样做。  

币直播： 那么我们可以使用任何浏览器访问已启动的任何内容？ 

简： 确切地说，你打开你的浏览器，然后互联网计算机有一个叫做互联网身份的东西，它允许你安全地连接到网络。它使用您的网络，它在您的移动设备上使用具有加密密钥的 TPM 芯片，然后使用这些密钥对应用程序进行安全验证，因此您不再需要用户名或密码。只需打开您的生物识别身份验证就足够了，您可以安全地连接到这些步骤。 

币直播： 在这种情况下，是否有人需要有钱包或如何使用它？ 

简： 不，你不需要任何钱包或任何东西。您无需下载任何插件或类似的东西即可使用它。如果以后你想参与其中，根据你的要求，也许你可以使用某种硬件钱包来提高安全性，但最终，你也可以只用手机来做。这取决于你的资产价值，这就是你想要的安全性，但最基本的是你可以将它与你的手机连接起来，在互联网计算机上点赞钱包 dApp，然后把你的代币放在那里。如果您不想，则无需下载任何内容。 

币直播： ICP 上有什么特别的 dApp 可以推荐给新用户入门吗？ 

简： 哦，这是一个棘手的问题，已经有很多了。有 kinic.io，它就像一个搜索引擎，在那里你已经可以搜索互联网计算机上的所有 dApp，所以这可能是最容易使用的一个。除此之外，还有 Open Chat，这是一个消息应用程序 oc.app。 distrikt.io 更像是 LinkedIn、Twitter 之类的应用程序，或者 Discover、dscvr.one，它就像一个拥有大量不同门户的论坛等等，实际上也非常成功，我喜欢它还有很多。

币直播： 在当前的熊市中，ICP如何应对，公司在做什么？ 

简： 我想这对每个人来说都很难，但实际上最近几天我们甚至有点上升了CoinMarketCap，所以我想我们在接下来的几年里会比较好，而不必出售任何代币。当然，归根结底，代币是 DFINITY 基金会定义自己的方式，所以我们并不担心。这也是巩固、集中注意力的机会，加密冬天也将在某个时候结束，因此我们将变得比其他任何事情都更强大。 

币直播： ICP 是该领域最雄心勃勃的项目之一。以百分比表示，目前 ICP 的完成进度是多少？ 

简： 这也是一个非常难的问题。我们刚刚开始。我们在一年前推出，我们的路线图更像是 20 年的路线图。我们还有很多事情想做。我们已经拥有的百分比可能是 5%，但话虽如此，我们已经拥有可以构建的应用程序。那里已经有很多东西，但基础是构建更好的互联网计算机，让开发人员更容易上手，添加新功能和更多加密协议以获得更多隐私和更多多方计算。有很多东西，我真的没有时间告诉你，但我很兴奋的一些事情将会出现，就是我们所说的服务神经系统（SNS），它就像一个 DAO 类型应用程序虽然它真的有点像扩展。所以互联网计算机有自己的治理系统，称为网络神经系统，持有 ICP 代币的人可以参与投票，而这些投票是关于系统应该如何发展的。例如，如果我们提议对协议进行升级并且实际上每周都会进行一次，那么这样的提议将提交给管理系统，然后它可以采纳或拒绝它。如果它被采用，那么该结果将自动推广到所有节点。这就好像你知道 DAO 已经完全控制了互联网计算机。这个 SNS 就像是同一个系统，但应用程序在上面，所以 dApp 也可以由 DAO 控制。它实际上是互联网计算机本身管理系统的延伸。所以首先你有互联网计算机，然后最重要的是，它就像网络神经系统的扩展，然后可以管理应用程序。这就是我感到兴奋的地方，因为它将允许开发人员将他们的作品货币化，向用户分发代币以分散他们的应用程序。 

币直播： 你提到在你看到 ICP 可能完成之前，这将是一个 20 年的计划。当 ICP 这样做时，您预见或设想 ICP 会变成什么？ 

简： 我认为最终可能世界上所有代码和数据的 95% 都将在互联网计算机上，所以这就是目标。发生这种情况会很好。我认为我们会在早期看到更多应用程序，例如社交媒体。很明显，您已经可以看到像 Open Chat 或 distrikt 或 Discover 这样的用户经常互动的平台，上传他们的内容。我认为这就是我们已经看到的。将来，我们甚至可以像去中心化的保险那样做。我们可以构建一个 DAO，它是一种分发保险单的保险。天空是这里的极限，未来我们会看到很多。 

币直播： 从本质上讲，它的最终形式对普通互联网用户来说仍然是一样的。他们仍然可以像往常一样在浏览器上浏览互联网，但这主要是在必须加入 ICP 的公司身上。是这样吗？ 

简： 是的，我想这取决于权利。我认为就像所有这些新应用程序一样，将会有新的东西可能会使所有东西都过时，或者一些公司可能会转向 Web3 并将自己转移到互联网计算机上。最终，互联网计算机将取代当前的云基础设施，当然，它可以是象征性的，但不一定是。它也可能就像你的标准组织，你的标准公司可以成立，现在我们将在互联网计算机上运行我们所有的软件，它甚至可以像礼节本身。因为这对他们来说更容易，因为成本更低，因为他们不必担心任何安全防火墙等。他们不必担心可扩展性或升级他们的系统，所以最终，即使是这些类型的应用程序将在互联网计算机上运行，因为它更容易、更便宜、更快。 

币直播： 除了ICP本身已经上线的项目，还有什么项目是你很期待上线的吗？  

简： 我猜你指的不是应用程序，因为我们有很多不错的应用程序，游戏，社交媒体等等。猜猜我会更兴奋或者应该更多谈论的是基金会将做另一件远离 SNS 的事情。我们还建议互联网计算机采用与比特币的集成。它基于允许子网节点之间的阈值 ECDSA 签名的加密协议，因此这意味着现在智能合约实际上可以持有 ECDSA 公钥，这意味着现在智能合约实际上可以持有比特币。因此，使用该公钥，网络将允许它签署比特币交易，并且还会发生的是，互联网计算机的副本将从比特币块中提取块，并将这些交易生成为智能合约可用的 UTXO 集，然后人们可以阅读智能合约，或者开发人员可以编写直接与比特币区块链交互的智能合约。你现在可以为比特币制定智能合约，这在以前是不可能的。  

币直播： 当我们可以开始为比特币创建智能合约时，您如何预见它会成为游戏规则的改变者。  

简： 到目前为止，我的意思是人们无法为比特币制定智能合约。人们只能与 ETH 签订智能合约，他们也许可以与比特币签订智能合约，但你必须依靠某种多方签名基础设施来做到这一点，我认为现在比特币上有很多资本或很多比特币。现在有了它，你可以使用这些资金制定智能合约，所以我认为会有很多 DEX，SocialFi。我听说人们希望建立一个 DAO，你可以将比特币锁定为 DAO 的一部分并参与其中。我们将看到大量比特币的新应用。 

币直播： 对于你的支持者，对于ICP，你有什么话想对他们说的吗？  

简： 我们热爱我们的社区；这个社区真的很棒。如果你看看 DFINITY 网站的论坛，就会发现有很多参与，很多积极的评论，所以我们已经有了一个很棒的社区。我想邀请大家加入并成为社区的一员，一起玩得开心，创造新的令人兴奋的东西，看看这一切在未来几年会如何发展。 

币直播： 对于新观众，您能分享一下我们在哪里可以找到您并支持 ICP 吗？ 

简： 嗯，有 internetcomputer.org 作为 Internet Computer 的网站，解释它是如何工作的，然后是 DFINITY Foundation，你可以在 dfinity.org 上找到它，你也可以在那里找到我。上推特，谷歌搜索我们的名字（@JanCamenisch )，您会很容易找到我们，我们不会躲在任何地方。 

币直播： 我想这就是我所拥有的，非常感谢。这是 2022 年世界区块链峰会上的 Coinlive。请关注我们以获取更多加密内容。