Steve Aoki 知道革命。十几岁的时候,在他还没有到可以开车的年龄之前,他属于一个“朋克和硬核孩子”社区,他们在地下室里大声播放音乐。 “我们就像,这种音乐并不适合所有人,”他现在说。 “但它是为关心的人准备的。”
孩子们继续演奏他们的音乐。 “我们[非常]认真,我们很敬业,”青木说。 “那个房间里的每一个人都是贡献者。”他们正在建造一些东西。每个孩子,比喻地说,“必须捡起砖头,必须捡起斧头,必须捡起并做出贡献。”
所以他们建造了。他们做出了贡献。他们无视怀疑者,他们创造了。现在,几十年后,Steve Aoki 站在了 EDM 革命的最前沿,很容易成为这个星球上最知名、最多产的 DJ 之一。他又一次感受到了那种革命精神。 “现在我 44 岁了,天哪,我觉得我又回到了 14 岁,”DJ 说。
他最近的革命是加密货币。 “我是一个加密人,”青木说。 “我喜欢加密货币。我相信它。这就是未来。”这就是为什么你经常看到 Aoki 参与 Web3 项目,例如铸造不可替代代币 (NFT) 或在元宇宙中创建他自己的“A0K1VERSE”(包括刚刚在 The Sandbox 中推出的“Steve Aoki's Playhouse”),并推出Draft King 的 Reignmaker 加密梦幻足球中的新联赛。这个人似乎一半是音乐,一半是密码。
在一次内容广泛的采访中,Aoki 谈到了为什么 Web3 将成为“一种不可避免的交流方式”,他如何与几乎任何人(可能包括 Elon Musk?)就音乐进行合作,为什么他认为以太币(ETH)的价格) 可能达到 15,000 美元(!),以及为什么 Web3 的怀疑者应该“永远不要低估一群呼喊变革的人。”
为清楚起见,对访谈进行了压缩和轻微编辑:
问:你对加密的第一次尝试是什么?
答:2017 年底是我投入的时候。我投入了 50 万美元到比特币和以太坊。我认为比特币当时在 11,000 美元左右,然后飙升至 19,000 美元……然后跌至 3,000 美元。
问:这是一个艰难的开始。
答:当它达到 7,000 美元时,每个人都跳槽了,他们说,“这东西要归零了。”我在想,“如果它要归零,我就是泰坦尼克号的 [该死的] 船长,我要和这件事一起下去。”它降到了 4,000 美元。我想,“让我们坚持下去。我会和这条船一起死。”我正和他妈的国王船一起沉没,伙计。我不是恐慌卖家。
问:是什么给了你对 Hodl 坚如磐石的信心?
A:我只是着眼于加密货币的长期未来。是的,其他代币会半途而废。这就是一切的运作方式。但是加密 [at large] 不会归零。我问自己的问题是,“我认为整个加密行业会归零,不存在吗?”对我来说,答案是否定的。它显然会存在。什么时候会被主流采用?我不知道,但绝对不会归零。船不会下沉。
问:您是如何进入 NFT 和加密货币的其他领域的?
答:嗯,所有这些山寨币和垃圾币都在兴起,我也加入了其中。我接触了一些奇怪的东西,比如 shiba [inu] 和 dogecoin,而且我很早就开始使用 GameStop。我很早就有了很多这些东西。我在关注 WallStreetBets [Reddit 论坛]。我绝对是一个探矿者,而且我一般都有 FOMO 错误。使用加密货币,您可以投入一点钱,这很有趣,因为事情非常不稳定。这真的有点像赌博。
问:你有一点寻求刺激、赌博的倾向吗?
A:你会认为我会,因为我本质上是一个肾上腺素瘾君子。我喜欢极限运动,比如单板滑雪和跳伞。我喜欢这种负责任的混乱,你在旋风中,但你很安全。
问:我喜欢“负责任的混乱”这个词。
A:我在赌场尝到了赌博的滋味,把我活生生吞噬了。我玩二十一点,我喜欢玩扑克;我打牌已有 15、20 年了。但是你不能打败赌场,所以这是我终于学会的一件事。然后我停了下来。我确实很喜欢和朋友一起做赌注 [体育运动];如果你愿意的话,那只是在爆米花上多放了一点盐。它只是增加了游戏。
问:那么你的下一个加密章节是什么?我猜是 NFT?
A:是的,那一章的内容更深入。
问:您觉得 NFT 的什么地方如此吸引人?
答:NFT 是关于身份、社区和所有权的。这些对我来说真的很重要。我是一个加密人。我喜欢加密货币。我相信它。这是未来,它将成为人们永远使用的交易所。人们相信它,我也相信它,所以我要投资它。但是我要在我的 [Twitter] 个人资料上放一张比特币图片吗?我要在我的个人资料上放一个以太图像吗?绝不。当然不是。
问:这是为什么?
答:很冷。虽然我同意它,但我的心弦不依附于它。我是一名艺术品收藏家。我喜欢艺术。我喜欢运动卡。我喜欢对某些事物的怀旧。我对某些事物充满热情。比如,我的手臂上有让-米歇尔·巴斯奎特 (Jean-Michel Basquiat) 的艺术作品纹身。我不会在我的手臂上戴上 [比特币符号],尽管有些人会。有些人可能会在他们的个人资料上放一张比特币图片。但对我来说,我宁愿把艺术或我的 ReplicantX 放在我的 Twitter 个人资料上。它背后有一个故事,更深层次的东西。我需要一些能让我潜入一个世界的东西,就像有些人潜入“龙珠”一样。或“瑞克和莫蒂”或“辛普森一家”或者他们长大的任何东西。
问:还有什么让你看好 NFT?
答:NFT 和元宇宙是基于一个已经存在的概念证明:我们生活在一个数字空间中,它实际上对我们的现实生活产生了重大影响。事实上,我们在 Instagram 上获得点赞,在 TikTok 或 YouTube 上获得浏览量,这些对我们来说非常重要。这可能比陌生人拍拍背更重要。你跟着我?
问:100%。
答:我们在这些空间中有多少“追随者”对我们如何看待自己有重大影响。这是我们对世界的认同的重要印记。元宇宙是它的延伸。一旦入门 Web3 的笨拙变得平滑,我们在社交和数字方面互动的方式将在几年内发生变化。
问:你所说的关于数字生活的一切对我来说都很有意义。但是,具体来说,Web3 是什么让您产生了共鸣?
答:以社交媒体为例。我不必争辩说有数十亿人在使用它,这就是我们进行社交互动的方式。这是基础,我们都同意这一点。但我们也都同意,当我们进入社交媒体时,我们并不拥有内容。我们点击接受按钮。在您在 Facebook、Twitter 或 TikTok 上创建登录名之前,我们已经接受了马克·扎克伯格或任何人将拥有这些东西的事实。这是他们的规则,这是他们的游乐场,我们在他们的房子里玩。
这就是它的工作原理。我们都接受它,因为别无选择。但现在我们有了替代方案。替代方案是 Web3。几年后,如果你告诉人们你可以在你拥有数据的地方进行互动,你拥有你的内容,并且你决定条款——你更喜欢它还是你希望马克扎克伯格拥有它?他们会给你一个非常简单的答案。这将是 100%。
人们还没有去那里的原因是因为他们不了解 Web3 是如何工作的,而且因为它是一个笨拙的入职培训而且很可怕。你听说过这些黑客,但人们并不理解。它仍然是新的,对吧?但所有权在这个领域意味着什么的哲学实际上是它将如何成为数字空间中沟通、社交和购买、销售和交易的必然方式的基础。
问:Metaverse 在哪里适合这个?
A:以游戏为例。 Fortnite 和 Call of Duty 以及所有这些游戏都有数十亿美元的产业。人们在这些游戏中购买“皮肤”[一种升级角色的方式],我们都同意花 20 美元购买皮肤是可以的。而且,你猜怎么着,它归 Epic Games [和其他游戏公司]所有。我们对此表示满意,因为别无选择。还有一种选择,您可以玩相同的游戏,但当您买卖皮肤时,您自己拥有它们。
问:您认为数字所有权要成为主流需要什么条件?
A:我的意思是,这绝对是一种“人民的声音”的运动。这不会是一个涓滴式的情况,你有大机构进来,然后一切都会改变。他们现在不会进来。他们不会冒险,也不需要。我想到了音乐的类比。最主要的音乐形式一直是英语。这在很长一段时间内都是无可辩驳的。
但现在世界上最伟大的艺术家是 Bad Bunny,他完全用西班牙语唱歌。与世界其他国家相比,韩国拥有来自一个小国家的 KPop 团体,他们在音乐领域占据主导地位。他们支配着英语歌手。为什么?这不是因为广播电台想播放它。这是因为粉丝确保它在那里。这些音乐社区参与度如此之高,联系如此紧密,以至于他们能够接管该机构所控制的一切。他们就像,“不,这就是人们正在听的。”因为猜猜看,流很重要,观点很重要。重要的不是大型广播电台想要什么。
问:这是一个很好的类比。
A:我是 EDM 文化舞曲的一部分。我们永远无法击败流行的美国唱片。但我们有很大的份额,因为我们社区中有很多粉丝要求它在那里,要求我们出现在排行榜上,要求它被播放。所以我已经是那种运动的一部分。而 Web3 也是同样的失败者,我们有一小群充满激情的人。永远不要低估一群呼喊变革的人。永远不要低估他们。如果你做的时间足够长,而且你做的足够持续,它的影响范围就会呈指数级增长。
在我 16 岁之前,我是一个非常小的朋克和硬核孩子社区的一员。我们会在地下室和起居室制造噪音。我们就像,“这种音乐并不适合所有人,但它适合关心的人。”但我们[非常]认真,我们很敬业。现在我 44 岁了,我想,“天哪 [废话],我觉得我又回到了 14 岁。”我们正在拿起镐和斧头,我们正在开发,我们正在建设,我们正在创造一个全新的世界。我们是一起淘金的人,我们正在建设自己的家园。我们一起做这件事,一起做架构。
问:让我们谈谈建筑。您构建 A0K1VERSE 的目标是什么?你想创造什么样的体验?
A:这是一个结构化的社区。自从我放弃了我的第一个 NFT 之后,我们就有了 Discord 很长一段时间。正在进行真正的对话。所以我们想,我们将在某种程度上创建我们自己的 Soho House。我们会有这些不同的级别,在不同的级别你会得到不同的好处。因为我是一名艺术家和创作者,所以我可以与社区成员一起做一些我以前从未做过的有趣的事情。
比如带一个社区成员和你一起做一首歌,然后在所有 DSP [数字流媒体平台] 上实际发布。这是一个相当高的报价。这是最高级别,也是我们放入 A0K1VERSE 的内容。三个人竟然达到了。
问:等等,你真的和 A0K1VERSE 的人一起录制了一首歌吗?
A:我们还没有做到。我将在工作室与这些成员一起工作,我们将制作最终会问世的音乐。
问:这是如何运作的?我的意思是他们是 randos,对吧?你是不是喜欢,“我希望他们不会完全糟透了?”
答:这是我很自豪地说出来的一件事,你知道,自我膨胀,但我可能是世界上跨流派最多的制作人之一。我只与各种流派合作。我什至不是在谈论音乐。我进入科学是因为我做了一个名为“Neon Future”的整个系列,这对我来说真的很重要,因为我得到了 <i>bona fide</i>我专辑中的科学家,因为我真的相信人工智能与人类融合的未来。我真的相信这一点。所以每张专辑都有一位科学家。 Bill Nye [“Bill Nye the Science Guy”电视名人],据我所知,他不是音乐家。
问:这不是他出名的原因。
A:他可能会说,“史蒂夫,别这么说。”我想他实际上会吹萨克斯管什么的。但我可能完全错了。我也和 J.J. 一起工作过。艾布拉姆斯、奇普·索恩和雷·库兹韦尔。所以我和很多不同的非音乐家一起工作过。我可以和任何人一起工作。实际上,我最想和他一起在工作室里的人——我并不是说他不是音乐家,因为他很可能是,因为他是一个绝对的天才——是伊隆·马斯克。我不在乎您是否可以演奏乐器或音高为零;我不在乎。只要进入工作室,我们就会玩得开心。
问:希望 Musk 阅读这篇文章,我们会实现它。所以我知道 A0K1VERSE 是一个会员俱乐部,但是元宇宙作品是如何运作的?
A:A0K1VERSE 从这个社交会员社区开始,我们正在从中成长。我们的元宇宙的第一层是我们刚刚放下的东西,叫做 Sky Pods。它们存在于这个云世界中。我们花了八个月的时间为不同级别的 A0K1VERSE 开发 Sky Pods(与 OnCyber 合作)。
问:它们到底是什么?
A:人们可以在网站上展示他们的 NFT,你不必去钱包或去 OpenSea 观看。有一个内置的工作室,还有所有这些不同类型的房间。但这只是第一层。沙盒是第一个真正取得成功的虚拟世界。他们的团队非常棒。在 Steve Aoki 的 Playhouse 中,有一个任务可以让你潜入我的大脑到泡沫坑。它只是变得疯狂。我们即将推出我们自己的水上乐园版本。
问:等等,你到底是怎么在元宇宙中创建水上乐园的?!
A:这就是重点。就像,您绝对可以做任何事情,并且可以玩得开心。对于那些问“你为什么要进去?”的人我的回答是,“你知道有多少人是玩模拟人生长大的吗?你知道有多少人玩过 Minecraft 吗?”
问:公平。这是一个很大的数字。
A:你知道有多少人喜欢在这些世界中建造和玩这类游戏吗?有数以百万计的人。数以百万计的人玩过这些游戏,建设自己的城市。基本上就是这样,但是您拥有自己的角色。你可以出售你的角色,你可以做任务,你可以实际买卖和交易。
问:你还参与了加密梦幻足球 DraftKings Reignmakers。是什么让你陷入其中?
它结合了我喜欢的所有这些不同元素。我是个大牌迷;我喜欢运动卡。我有一个疯狂的运动卡收藏。如果你在 Instagram Live 上关注我,你很可能正在看我打开一包足球、篮球或足球卡。但是,您打开的不是 [普通] 包,而是您自己的 NFT。它们是您拥有的卡片。这些卡片代表您的梦幻足球队。所以你拥有 NFT,你可以在公开市场上交易它们,然后,当然,最终目标是与你的团队一起杀死它并赢得一些奖品。
问:对这个空间有什么最终的预测吗?
A:对于 NFT,肯定会在未来五年内波动。人们会更明智地创建社区,而这不仅仅是为了快速赚钱。长期的愿景是生存的愿景。我也同意 GaryVee 的观点,即 98% 的 NFT 都会消失,就像其他所有行业都会发生的情况一样。对于比特币,我们将在未来五年内达到 100,000 美元。以及未来五年的 15,000 美元以太币。我是一个 NFT 大佬。每个人都在以太坊区块链上购买 NFT,我认为它具有真正的实用性。而且你不能敲比特币;比特币就是力量。我投资了其他一些硬币,但比特币和以太币是我的首选。
问:谢谢史蒂夫,这很有趣。 A0K1VERSE泡沫坑见。