タイム誌3万字の表紙：トランプがビットコイン大統領に選出された背景

原文：Eric Cortellessa TIME

原文：Liam Carbon Chain Value

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それは、トランプがビットコイン大統領に選出された背景である。11月6日午前2時24分、ドナルド・トランプはフロリダのボールルームのステージに、アドバイザー、党首、家族、友人に囲まれて闊歩した。AP通信はまだ選挙結果を発表していなかったが、その時点で有権者がトランプを再び権力の中心に押し上げたことは明らかだった。トランプは、赤いマガハットをかぶった支持者の群れを見つめながら、ほぼ確実となった勝利に酔いしれた。「われわれは最も信じがたい政治的偉業を成し遂げた。"アメリカはかつてないほどの強力なマンデートを我々に与えてくれた"。

78歳のトランプが再選を果たした経緯は歴史に残るだろうが、アメリカの選択はすでにいくつかの重要な決定に遡ることができる。トランプ大統領の側近たちにとって、選挙戦のテーマは「男性の役割を最大化し、女性の役割をコントロールする」というシンプルなスローガンに集約される。それは経済と移民を強調することを意味し、トランプはそれを貫いた。それは、最初の任期の混乱、彼が導入した中絶禁止令、4年前のアメリカ民主主義への攻撃から注意をそらすことを意味した。それは、幻滅した有権者の不満や、トランプが長年利用してきた文化的分裂や部族政治を利用した選挙戦を意味した。

最も重要なことは、この結果は、250年ぶりのアメリカでの政治的軌跡をたどってホワイトハウスに戻った、並外れた人物に帰することができるということだ。トランプは2021年に大統領を退任すると、選挙での敗北を覆そうと、支持者たちを扇動して連邦議会議事堂を荒らし回った。それから3年後、彼は前代未聞の政治的カムバックを果たした。トランプは共和党の対立候補を難なく破り、ジョー・バイデン大統領を選挙戦から撤退させ、カマラ・ハリス副大統領をほぼ全員の予想を上回る地滑り的勝利で打ち負かした。その過程で、トランプは34の重罪の前科と、その他多数の刑事告発を処分した。

彼の成功は驚くべきものだった。トランプ氏はノースカロライナ州を獲得し、ジョージア州を仲間に戻し、青い壁を破った。彼のキャンペーンは、男性有権者に彼を支持させ、女性有権者に彼を支持させるという予想を上回った。出口調査によると、トランプは主要激戦州で多くのラテン系男性有権者を獲得し、ペンシルベニア州ではラテン系男性有権者の支持率が27％から42％に上昇した。全米では、ラテン系男性のトランプ支持率は36％から54％に急上昇した。トランプはまた、非大卒有権者の支持率を高め、ペンシルベニアとウィスコンシンでは黒人有権者の支持を獲得し、全米では白人女性の支持を固め、ドブス後の反乱を予想していた民主党議員に衝撃を与えた。初めて投票した人の間では、トランプ氏の支持率は4年前の32％から54％に上昇した。

彼は数々の大きなチャンスを得た。国政選挙で3年連続の非難を浴びたトランプが選挙戦を開始したとき、共和党の指導者たちは彼を無視しようとした。主な対立候補は臆病で立ち向かうことができなかった。友好的な裁判官と法律の遅れが重なり、最も過酷な刑事裁判は選挙後まで延期された。7月までは、トランプの総選挙の対抗馬は不人気な現職議員で、このまま大統領職を続けるには年を取りすぎていると多くの人が考えていた。最初の、そして唯一の討論会でのバイデンの不振は、そうした疑念を裏付けるものだった。民主党は初代大統領をハリスに交代させようと急いだため、より幅広い支持を得られる可能性のある経験豊富な候補者を奪われてしまった。有権者はトランプ氏の高齢と支離滅裂になりつつある選挙戦のレトリックを鵜呑みにしたのだ。アメリカ国民の多くは、トランプ氏の法的苦境を、トランプ氏と自分たちの権力を奪おうとする、より大きな汚職の陰謀の一部と見ている。トランプはまた、世界中で現職指導者の失脚につながった新型クラウン肺炎の流行後の世界的な混乱からも利益を得ている。

その結果は歴史的なものになるかもしれない。トランプはもう9年間も米国政治を支配しており、米国は反乱に発展した4年間の波乱に満ちた大統領職の後、彼を再任することを選んだ。トランプはアメリカ民主主義の規範を破壊する権威主義的なアジェンダを掲げて選挙戦を戦い、すでにそれを実現する準備を進めている。移民の大量拘束と強制送還、司法制度を通じた政敵への報復、そして自国の民間人に対する軍の出動である。国民から与えられた権力をどこまで行使するかは、この国の運命を左右する問題である。

「アメリカを再び偉大にする」信奉者にとっては、トランプの勝利はエキサイティングなビジョンだ。

「アメリカを再び偉大にする」信奉者にとっては、トランプ氏の勝利はエキサイティングなビジョンである。それ以外の米国と世界の多くにとって、トランプの2期目は米国と世界の他の国々の民主主義に打撃を与えるように見える。この分裂的な状況は、今後4年間、米国の世論の中心となるだろう。この国は南北戦争以来、いつにも増して分極化している。しかし間もなく、少なくともひとつのことが私たち全員を結びつけることになる。1月20日までに、私たち全員がトランプのアメリカに住むことになるのだ。この記事は、トランプがどのようにしてそれを実現したのかについて、過去8ヶ月間にわたる20以上のインタビューに基づいており、トランプの姿を垣間見ることができる。

いつものように、トランプは本能のままに戦略を練る。2023年4月、元大統領として初めて罪に問われ、歴史に名を刻んだ数日後、彼はフロリダのシーレイクの邸宅でアドバイザーたちと肩を組んだ。話題は、政治的シナリオをどうコントロールするかということだった。トランプは友人でアルティメット・ファイティング・チャンピオンシップCEOのダナ・ホワイトと電話を切ったところだった。その土曜日にマイアミで試合がある。「あの人たちは私を好きになってくれると思う」とトランプは言った。

4月10日、トランプがアリーナに入場すると、万雷の拍手に包まれた。そこで彼は、右派のポッドキャストを主催する有力者のグループ、ネルク・ボーイズに会った。トランプは1年前にも彼らの番組に出演したが、選挙の嘘を広めたとしてYouTubeから削除された。偶然の出会いが2度目の出演につながった。彼の側近たちはその時は気づかなかったが、男性中心のポッドキャストでのインタビューは、彼の目覚ましい政治的ルネッサンスの転機となった。

選挙戦が始まった当初、トランプの見通しがどれほど不安定だったかは忘れられがちだ。中間選挙で共和党が大敗を喫した数日後の2022年11月、彼は3度目の大統領選出馬を表明した。トランプ氏が選んだ候補者たちは、2020年の選挙が盗まれたという彼の嘘を受け入れ、全米の主要な選挙で敗北した。当選した共和党員は、これをアメリカがトランプと決別する兆しとみなし、ヘイウッド・エステートでの彼の不満げな冒頭演説をほぼ全員が敬遠した。彼らはただ、彼が消えてくれることを願ったのだ。

しかし、選挙戦の早期スタートは賢明な行動であることが証明され、トランプはそれを利用して、迫り来る刑事訴訟を政治的動機によるものと位置づけた。起訴されるたびに共和党有権者からの支持は高まり、数百万ドルの現金を受け取った。彼の主なライバルたちは、邪魔者を倒すことよりも、お互いを攻撃することに時間を費やした。フロリダ州知事のロン・デサンティスは、間違いなくトランプの最強の対抗馬だったが、アイオワ州予備選後に選挙戦から離脱した。3月までに、トランプは共和党候補となるのに十分な代議員数を確保していた。現代米国史上、最も競争の激しい大統領予備選となった。

予備選でのトランプの地滑り的勝利は、彼の2人の選挙マネージャー、スージー・ウェルズとクリス・ラシビタによる入念に練られた戦略の結果だった。ウェルズはフロリダのベテラン戦略家で、2018年の知事選に出馬したデサンティスのために働いたが、彼が就任した後に2人は仲たがいした。2020年の大統領選後、ウェルズはトランプの第一次政治活動委員会「セーブ・アメリカ」を引き継いだ。彼に近い情報筋によると、トランプは亡命中にもかかわらず、すでにワシントンへの復帰を画策しており、2024年の予備選における最大の障害はデサンティスではないかと疑っている。そして、彼を助けるのにウェルズ以上の適任者がいるだろうか？

ウェルズは共和党のベテラン工作員であるラ・シヴィータをスカウトした。彼らは共に選挙戦略を立案した。彼らは、Make America Great Again運動の支持者は共和党予備選でトランプの勝利を確実にするのに十分強力であると結論づけ、11月にバイデンを倒す計画を試す時間を与えた。トランプ氏のチームは、信頼できる有権者ではないトランプ支持者を特定し、追い出す作戦の構築に注力している。

ウェルズとラシヴィタ、政治部長のジェームズ・ブレア、そしてトランプの長年の世論調査担当者であるトニー・ファブリツィオは、ジェンダーがカギになると考えている。一方、男性有権者との差は5ポイント縮まった。「トランプ陣営のある幹部は、「前回の選挙では、男性が私たちを犠牲にした。「我々の目標は、同じことを繰り返させないことだ。

調査によると、男性、特に若い男性は、特に経済問題でバイデンに最も反感を抱いていた。直接対決では、40代以下の頼りない男性有権者の間でトランプ氏のリードが最も顕著だ。アドバイザーたちは、一般的にバイデンを大統領になるべきでない老人と見ているこのグループの活性化に焦点を当てた。これらの若い男性は主流メディアからニュースを得ず、生殖に関する権利や民主主義の後退にはあまり関心がない。彼らが政治に接するときは、ほとんどがエッジの効いたポッドキャストやソーシャルメディアを通じてである。彼らはトランプの無謀さと型破りの習慣を高く評価している。政治にあまり関心のない有権者を取り込むことに多くのエネルギーを注ぐことはリスクだ。しかし、ラ・チヴィタは、彼の選挙スローガンとなったウィンストン・チャーチルの有名な言葉、"Security everywhere, nothing everywhere "をよく繰り返していた。

トランプ氏は男性票を取り込む一方で、2016年と2020年よりも女性票の差で負けることを避けなければならない。彼が任命した最高裁判事のおかげで、ロー対ウェイド裁判が覆され、全国的な中絶禁止への道が開かれたことを考えれば、決して容易なことではない。中絶に関しては、トランプ氏はこの問題は各州に委ねられていると主張し、経済、移民、犯罪にできるだけ焦点を当てた。

2024年4月にトランプがタイム誌のインタビューを受けたとき、バイデンの世論調査の数字は低迷しており、トランプ陣営は決定的な勝利への道を歩んでいると考えていた。どちらのインタビューでも、トランプはアメリカと世界におけるその役割を再構築する第2期のアジェンダを打ち出した。一方、ヘリテージ財団のプロジェクト2025やアメリカ再生センターなど、トランプに賛同するグループは、トランプの強者像を実現するための土台作りを進めている。厳格な妊娠中絶規制の導入から環境保護の撤廃、連邦官僚機構全体を大統領の管理下に置くことまで、彼らのアイデアの多くは幅広い有権者に不人気だ。しかし、トランプは秋の勝利が運命づけられていると考えているようだ。

選挙戦の自信は、6月27日のバイデンの悲惨な討論会のパフォーマンスから始まり、7月13日にペンシルベニア州バトラーで暗殺未遂事件をかわしたトランプが、銃弾が耳を貫通し、トランプが立ち上がって血を流しながら拳を振るうという緊迫した3週間で、自信を深めただけだった。その反抗的な姿は支持者を興奮させた。その数日後、トランプは共和党大会でJ.D.バンス上院議員（39歳、オハイオ州）を伴走者として発表した。これは、たとえリーダーが政界を去ったとしても、マガ運動は長期にわたって続くという自信の表れだったようだ。

高揚感は長くは続かなかった。共和党大会の3日後、バイデンは再選を目指さないことを表明し、ハリスを支持した。数日のうちに、副大統領は民主党の支持を固めた。やがてハリスは、トランプを数億ドル上回る資金を調達し、オバマ時代以来の共和党の参加者と熱狂を集める集会を主催するようになった。トランプ氏の勝利はもはや必然的な結論とは思えなくなった。

パームビーチやトランプ氏のニュージャージー州のゴルフクラブで開かれた一連の会議で、ウェルズ氏、ラ・シヴィタ氏、そして彼らのスタッフは、新たな対立候補がもたらす脅威に対処するために何度も会議を開いた。若い候補者は、バイデンに幻滅した有権者にアピールするのが難しくなる。女性との対決となれば、女性有権者の流出を抑えるのはさらに難しくなる。2025年計画」のような極端なアジェンダとトランプを結びつけようとする民主党の試みが実を結び始めている。トランプ氏の情報筋によると、初期の社内世論調査はこの課題を指摘している。ファブリツィオの調査によれば、変化を求める声は幅広く、彼らが直面する最大のリスクは、ハリスを変革者候補にすることだ。

トランプ陣営は、バイデンの大統領当選をハリスのせいにする広告を流し、代理人をケーブルテレビに出演させ、彼女が上司の弱点の多くを受け継ぐだろうと推測し始めた。彼らは、中米移民の根本原因に対処するよう任命された政権の移民問題における彼女の役割に焦点を当て、国境を越える移民の急増を非難した。一方、トランプ大統領は「2025年計画」から距離を置き始めている。

内々では、選挙運動は、妊娠中絶は州に任されているというトランプのメッセージは不十分だと主張している。調査によれば、中絶の権利は有権者にとって3番目か4番目に重要な問題である。10月1日、トランプはトゥルース・ソーシャルに、全国的な禁止を支持しないと投稿した。

内部の課題もある。トランプはますます激昂している。彼は、2016年の選挙運動責任者の一人であったコーリー・レバンドウスキーを含む、過去の選挙運動から盟友を呼び寄せた。複数の選挙キャンペーン関係者によると、レワンドウスキーは「トランプを自分らしくさせる」ことを強く支持する人物の一人であり、ウェルズとラシヴィータがしくじったと考えている。この会合に詳しい2人の情報筋によると、8月、レバンドウスキーはトランプと会合を開き、共和党候補に選挙指導部全員の解雇を提案した。トランプは何の約束もせず、ただうなずいて耳を傾けた。ウェルズとラシヴィータはすぐにトランプと会談し、レバンドウスキーは選挙運動の邪魔者であり、選挙運動の軌道を狂わせたと主張した。ウェルズは、自分たちがやってきたことはうまくいっており、今は軌道修正する時ではないと伝えた。トランプは同意した。次の便で、彼はレバンドウスキーを含む全員と会議を開いた。レバンドウスキーは選挙戦の最後の数週間で脇に置かれ、アドバイザーとしての仕事はなくなり、基本的にケーブルニュースにしか出演しなくなった。

ハリスの勢いは9月に入っても続くように見えた。

ハリスの勢いは9月に入っても続いているように見えた。「私たちは内部で、彼女が私たちが思っている以上に強い相手であり、状況が変わったことを非常に懸念していた」とトランプ高官は語った。しかし1週間後、世論調査で候補者が同率で並び、討論会が選挙戦の結果をほとんど変えなかったことが示されると、選挙運動は安堵のため息をついた。トランプ氏は、若い男性有権者を取り込む努力を加速させるというマントラに立ち戻った。この件に詳しい複数の関係者がTIME誌に語ったところによると、7月下旬、ウェルズは27歳の共和党コンサルタント、アレックス・ブルスウィッツに依頼し、トランプにオンライン・ポッドキャストでインタビューする有名人のリストを提供させた。翌朝、ブルースウィッツともう一人のトランプ上級顧問ダニエル・アルバレスは、トランプをゴルフコースで発見した。

「あなたにお勧めしたいポッドキャストのリストがあります」とブルスウィッツは言った。トランプはそれを遮った。「この件についてバロンと話したか？18歳の息子のことだ。

「いいえ。

「バロンに電話して、彼の考えを聞いて、私に知らせてくれ」とトランプは言って電話を切った。ブルスウィッツはその日のうちにバロンに連絡を取り、彼がNBA 2 Kやグランド・セフト・オートなどのライブビデオゲームで有名人と仕事をすることで知られるアジテーター、アディン・ロスを特に気に入っていることを知った。ここから先はトランプがやるべきだということで2人は合意した。ポッドキャスト戦略は実行に移されている。

8月、トランプはロスのポッドキャストに出演し、放送中に数百万ビューを集め、瞬く間に拡散した。その後数週間にわたり、トランプはローガン・ポール、テオ・ヴォン、ジョー・ローガンなど、お色気たっぷりのポッドキャスト・ホストとのインタビューを繰り返した。選挙キャンペーンは、ほとんどの伝統的なメディアとのインタビューを意図的に避けた。

トランプは部外者に対して型破りなアプローチをとった。ケネディは、ロバート・F・ケネディ・ジュニアに、選挙戦から降りて自分を支持する代わりに、医療政策の主導権を提供することで、潜在的な第三者の脅威を和らげたと主張した。選挙キャンペーンは、ターニング・ポイントUSAやアメリカ・ファースト・ワークスといった組織に、主要スイング州で最も労働集約的な現場活動を委託した。選挙戦の最終週には、億万長者のイーロン・マスクが自身の政治活動委員会に1億ドル以上を注ぎ込み、スイング・ステートでのトランプ氏の活動を支援した。マスクは、自分の会社を規制する無数の連邦政府機関を監督する新しい「政府効率化委員会」を率いることを約束し、スタッフを雇い、彼らに報酬を支払うことで有権者に働きかけるインセンティブを与えた。彼は自ら、双方が重要な激戦州と考えているペンシルベニア州に陣取り、請願書に署名した登録有権者に100万ドルの小切手を手渡した。マスクはまた、自身のソーシャルメディア・プラットフォーム「X」を陰謀論のるつぼと化し、2億人以上のフォロワーに選挙の行方を説明した。選挙の最終週には、民主党が選挙地図を不可逆的に自分たちに有利に傾けるために、スイング・ステートに不法移民を「輸入」しているという極右の陰謀論を披露した。「トランプが勝たなければ、これが最後の選挙だ」とマスクは言った。

いつものように、トランプ氏の自滅的な衝動が難題を突きつけている。選挙日の1週間余り前、彼はニューヨークのマディソン・スクエア・ガーデンで集会を開き、生涯の夢をかなえた。トランプのウォーミングアップ・スピーカーは、憎悪に満ちた、外国人嫌いで人種差別的な発言を行った。トランプ陣営は、侮辱コメディアンのトニー・ヒンチクリフを含む下品なボクサーたちを呼び寄せ、プエルトリコを「ゴミの浮遊島」と呼んだ。この問題に詳しい2人の人物によると、選挙運動は彼の発言を検閲したり、通常の演説の前にテレプロンプターにアップロードしたりしなかったという。

トランプ大統領の元参謀長ジョン・ケリー氏は最近、トランプ大統領がヒトラーの将軍たちを称賛していたと公言した。トランプの元統合参謀本部議長であるマーク・ミリー退役将軍は、トランプを『根っからのファシスト』と呼んだ。ハリス陣営の内部調査では、集会の不愉快な雰囲気が、投票決定後期の有権者をハリス支持に傾けたという。トランプは土壇場で決裂しそうだ。

選挙当日の昨夜9時過ぎ、トランプ氏はヘイウッド邸のボールルームに入り、裕福な献金者で埋め尽くされた観衆と万雷の歓声を浴びた。彼の後ろには、息子のエリックと義理の娘のローラ、そして末っ子のバロンを含む彼の家族がいた。それから3時間半、彼はマスクやホワイトとともに、選挙が彼の最も楽観的な支持者たちの予測よりもさらに良い結果になるのを嬉しそうに見守った。val="972,648">

トランプ氏の政権移行チームには、リンダ・マクマホン元内閣長官や実業家のハワード・ルトニック氏、息子のドナルド・ジュニア氏とエリック氏、伴走者のバンス氏のような忠実な支持者が集まっている。彼らは皆、真の信者だけを政権に参加させることを任務としている。彼は、彼のアイデアを実現するために準備してきた組織のネットワークを活用することが期待されている。その中には、元管理予算局長官でアメリカ再生センター代表のラス・ボーテルも含まれており、彼はトランプが大統領就任後数時間以内に署名できる大統領令の草案に取り組んでいる。

最初の、そして最も急進的な議題は、移民と国境と予想されている。タイム誌とのインタビューでトランプ氏は、行政権を行使して不法移民の大量強制送還を開始し、州兵、移民税関捜査局、連邦法執行機関による急襲を命令する計画だと述べた。選挙運動関係者によると、現在はプロジェクト2025に所属する元トランプ高官、トム・ホーマンがこの取り組みを指揮する見込みだという。

一方、トランプ氏の最高顧問はタイム誌に対し、連邦官僚機構の大規模な粛清が行われると語った。トランプにとって最も満足できるのは、機密情報を故意に誤って扱い、2020年の選挙を覆そうと共謀したとしてトランプを告発したジャック・スミス特別検察官の解雇だろうという。

トランプ氏の最も物議を醸す動きは、ほぼ間違いなく大きな法的・政治的争いに直面するだろう。

トランプ氏は選挙期間中、政敵や批判者を捜査・起訴する司法長官を選ぶと公言していた。トランプは昨年夏、最高裁の判決によって、公務に対する特定の刑事訴追を免除された。トランプ氏の心理的傾向、敵対者への復讐の誓い、1期目に立ちはだかった多くの障壁の解体から判断すると、権威主義の学者たちは危機の瀬戸際にある国家を見ている。

結局のところ、選挙とはアメリカ国民と彼らが再選する大統領に対する審判なのだ。トランプの復活は偶然ではない。社会的・政治的ムーブメントを起こすことで、トランプは共和党に対する強権を獲得し、アメリカの長年にわたる規範の多くを体系的に破壊し、彼の最も権威主義的な衝動を満足させる下僕の幹部を送り込んだ。彼は、自分の権力にほとんど制限を設けないような統治環境を作ることに全力を注いで2期目を迎えるだろう。彼はこのことを公言している。これがアメリカ国民が望んでいることなのだ。

ドナルド・トランプ前大統領は4月12日、フロリダ州パームビーチにあるクラブ「マー・ア・ラゴ」で『タイム』誌のインタビューに応じ、4月27日には電話によるフォローアップを行った。

インタビューの中でトランプ氏は、数百万人の強制送還、米国公務員の削減、前任者よりも司法省の訴追に直接介入するなど、2期目のアジェンダについて語った。また、中絶、犯罪、貿易、ウクライナ、イスラエル、現在の選挙サイクルにおける政治的暴力の見通しなど、その他の問題についての見解も述べた。

以下は、『タイム』誌のエリック・コルテレッサ国政特派員とのトランプ氏のインタビュー原稿である。

初日から始めよう： 2025年1月20日

ドナルド・トランプ：そうだ。

あなたは次のように誓いました-

トランプ：そしてエネルギーについても。

そうだ。その話は必ずします。あなたは米国史上最大の強制送還キャンペーンを開始すると宣言しました。

トランプ：選択の余地がないからです。バイデンが大統領を辞める頃には、1500万人、もしかしたら2000万人になるかもしれません。つまり、ベネズエラや他の国々で起きていることを見ればわかる。彼らはより安全になっている。

さて、大量強制送還について話しましょう。具体的にどうするつもりなのか知りたい。

トランプ：1950年代を振り返ってみると、ドワイト・アイゼンハワーはそのようなことで知られていなかった。なぜなら、エリック（PH）、しかしドワイト・アイゼンハワーは不法移民が我が国に入ってこないことを非常に重視していたからだ。彼は多くの不法移民を強制送還した。彼は長い間、不法移民を強制送還してきたし、それがとても上手だった。彼は不法移民を国境の反対側に連れて行き、数日後に戻ってきた。

あなたの計画は何ですか？

トランプ：地元の法執行機関を利用する。入ってくる犯罪者から絶対に始める。前例のない数の犯罪者が入国しています。我々は新しいタイプの犯罪に遭遇している。この犯罪は移民犯罪と呼ばれています。この種の犯罪は、よく見られます。ニューヨークでは、彼らは警察と殴り合いの喧嘩をします。もっとひどいのもある。よくあることです。どの都市でも、特に民主党が運営する都市（多くの大都市があるが）でも見られるが、シカゴ、ニューヨーク、ロサンゼルスではどこよりもひどい。

米軍の使用も含まれるのか？

トランプ：はい。軍隊といえば、一般的には州兵を指します。私はミネアポリスで州兵を動かした。もし私が州兵を動員していなかったら、ミネアポリスは今存在していなかったと思います。でも、それは州兵のことだと思う。しかし、事態が手に負えなくなったと思ったら、必要であれば軍隊を使うことも十分に可能だ。我々は国の安全を守らなければならない。国の法と秩序を維持しなければならない。どのような形であれ、州兵はその任務を遂行できる。

内陸部でも国境でも軍隊を使うのですか？

トランプ：その必要はないと思う。州兵ならできると思う。もしそれができないのであれば、私は軍隊を使うだろう。我々は違う状況にいる。今は2年前にはいなかった数百万人の人々がいる。

閣下、民兵組織法では、米軍は民間人に対しては使用できないことになっています。その規定を無視しますか？

トランプ：まあ、この人たちは民間人ではない。合法的に我が国にいる人々ではない。これはわが国への侵略だ。おそらくどの国も見たことがないような侵略だ。彼らは何百万人も押し寄せている。現在、1,500万人いると思います。この事態が終わるころには、2000万人になると思います。ほとんどすべての州の人口よりも多い。

では、この問題を解決するために軍を利用することも考えられるのですね？

トランプ：州兵を使うことも考えられるし、必要であればそれ以上のこともしなければならない。私たちが直面している問題を食い止めるために、できることはすべてやらなければならない。繰り返しになるが、わが国は、この3週間で中国から2万9000人が流入し、全員が同意年齢未満でほとんどが男性という、手ごわい勢力を蓄えている。そう、犯罪を阻止し、国境で起きていることを止めるために必要な措置を取らなければならない。

それには新しい移民収容所の建設も含まれるのか？

トランプ：我々は多くをする必要はない。なぜなら我々は彼らを国外に連れ出すつもりだからだ。国内に留めておくつもりはない。国外に追い出すのだ。それは前にもやったことだ。

新たに建設しますか？

トランプ：オバマは刑務所という形でそれを行った。私は4カ月間、そのことで多くの非難を浴びた。その後、人々は私ではなく彼がやったのだと気づいた。

では、新たな移民収容所が建設される可能性は否定しますか？

トランプ：いや、何も否定はしない。しかし実際には、移民を移動させようとしているのだから、それほど多くの収容所は必要ない。私たちは、彼らが来た場所から彼らを取り戻すのです。

あなたの側近でアドバイザーのスティーブン・ミラーが、この強制送還の実施には新たな移民収容所も含まれると述べたので、お尋ねします。

トランプ：ある程度はそうするかもしれないが、一旦動き出せば、彼らを追い出すことができるのだから、それほど多くのことをする必要はない。我々は明らかに犯罪者から始める。彼らはファーストネーム、ミドルネーム、サードネームを知っている。彼らは彼らのファーストネーム、ミドルネーム、サードネームを知っている。

州や地元の警察をどのように関与させるつもりですか？大統領にはどのような権限があるのですか？

トランプ：富を共有したくないので、関わりたくない人もいるだろう。我々はそうしなければならない。この問題はわが国にとって持続可能なものではない。

つまり、州や地方の警察署に連邦政府から財政的インセンティブを与えるということですか？

トランプ：非常にそうだ。警察に訴追免責を与えたいと思うのは、リベラル派や進歩派（呼び方にもよるが、少しリベラル、少し進歩的）が、みんなを巻き込みたいと強く主張しているからだ。聖域都市はいたるところで失敗している。私は、聖域都市を支持する人々の間には、国のためにならないから聖域都市を廃止したいという、長い間抑えられてきた感情もあると本当に信じている。

つまり、あなた自身の言葉では、これが新しく、大胆で、積極的な行動なのですね。

トランプ：大胆な行動だとは思わない。常識的な行動だと思う。しかし、エリック、私は本当に信じている、これらの行動は......彼らが私たちの国に非常に多くの人々を受け入れていることは信じられないことだ。彼らはただ流れ込んできている。どの国も見たことのないような数で押し寄せている。これはわが国への侵略である。

まあ、こう言っておこう：彼らは新しい移民であり、必ず裁判で試される。もし裁判所が不利な判決を下した場合、最高裁が支持したすべての裁判所命令に従うと約束しますか？

トランプ：私は裁判所の命令に従う。私が壁を作ったように、非常に合法的な方法で行動します。私は巨大な壁を作った。私が言ったこと以上のことをするつもりだ。その壁を完成させるべきだ。私は自分がやると言ったことをやり遂げ、自分が思っていた以上のことをやった。しかし、そうしてみると、もっと多くの壁をいろいろな場所に作る必要があることに気づく。

しかし、率直に言って、バイデンが国境開放を望んでいることを初めて知ったのは、私がそれを信じなかったからだ。意味がわからなかった。私が本当にそれを知ったのは、彼がすでに建設され、撤去することができた壁を設置したくなかったときだった。

あなたの短期間での壁建設計画についてお話したいのですが、まずはそれに戻りましょう。では、最高裁のすべての命令に従うと約束するのですね？最高裁が支持したすべての命令？

トランプ：はい、必ず遵守します。私は最高裁判所を非常に尊敬しています。

国境の壁についてもう少し話すと、前期、あなたは国境の資金について民主党のナンシー・ペロシとチャック・シューマーと交渉しようとし、250億ドルを得るチャンスがあった。しかし、交渉は失敗した。

トランプ：しかし、その250億ドルで、事態は受け入れられなくなりました。

「ドリーマー」保護の成文化 -

トランプ：まあ、他にもいろいろある。悪いこともたくさんある。もちろん、彼らはあなたに壁のためのお金を与えた。私は基本的に軍からお金を取った。

そこで質問ですが、2期目はどうするつもりですか？

そこで質問ですが、2期目にはどうするつもりですか？法制化するつもりですか？それについてどうするつもりですか？

トランプ：私たちがやろうとしていることは、壁を完成させることだと思う。しかし、建設する過程で、それが必要だとわかる。作ってから、ある場所に穴が空いていて、雨漏りすることに気づくんだ。政治家が雨漏りするように、雨漏りするんだ。それを見つけて作り、また別のものを作る。これはシステムなんだ。もう200マイルの壁と良い領土を追加することもできた。壁は本当に役に立つからね。私が言いたいのは、ここにある多くのもの、テープレコーダー、その他のものは半年もすれば時代遅れになるということだ。もっといいものがあるだろう。でも、絶対に廃れないものが2つある。

先ほどおっしゃったこと。警察官を起訴から守りたい」とおっしゃいましたね。どういう意味ですか？

トランプ：警察-彼らの権限は奪われる。もし彼らに何かあったら、たとえいい仕事をしていたとしても、家も年金も取り上げられ、そのせいで家族を失うことになる。すべてを奪われるんだ。彼らは人々を訴える。私たちは警察に相応の権力と敬意を与えなければならない。過ちを犯すこと、悪い人がいることは避けられないし、それは悪いことだ。しかし、デパートが強盗に襲われ、警察が外に立っているのに、500人の若者たちがデパートからぞろぞろと出てきて、エアコンやテレビなどを持ち去っていくのは、今はもっとひどいことだ。警察は行動を起こそうとした。しかし、警察は手を出すなと言った。警察は手を出すなと言った。もしあなたが介入し、犯罪を止めれば、私たちはあなたの年金や家、家族、奥さんや旦那さんを脅しに行きます。警察はよく訴追される。私たちは、警察が仕事をすれば起訴されないようにしてほしいのです。

議会で法律を通そうとしますか？

トランプ：申し訳ありません。

そのための法案を通すよう議会に働きかけますか？

トランプ：見てみないとわかりません。

経済に話を移しましょう。あなたはすべての輸入品に10％の関税をかけ、中国からの輸入品には60％以上の関税をかけています。これはあなたの計画ですか？

トランプ：それ以上かもしれません。それ以上かもしれない。しかし、常に誰かがいる - 彼らが入ってくるときを見てください、彼らは私たちの仕事を盗み、私たちの富を盗み、私たちの国を盗みます。

しかし、あなたはそれ以上だと言っている。すべての輸入品に10％以上の関税をかけると言っているのか？

トランプ：10％以上だ。私はこれを『環太平洋関税』と呼んでいます。環状関税と呼んでいます。私たちが話していることに加えて、相互課税がある。そうすれば、その数字は驚異的なものになります。私たちから大金を得ているのだから、大した影響はないと思う。コストもそれほど上がらないと思う。多くの人が、"それは税金だ "と言う。私はそうは思わない。国に対する税金だと思う。私は知っている。私は中国から何十億ドルも稼いだ。これまで誰も中国に何もしてこなかった。私はまた、中国の脅威についても人々に知らせている。中国は年間5,000億ドルから6,000億ドルを稼いでいるが、私以前には誰も中国について言及したことはなかった。デトロイトの状況は非常に悲しい。電気自動車の義務化は馬鹿げている。コストがかかりすぎるし、中国製になるだろう。すべて中国製になるだろう。

大統領、ほとんどのエコノミストは-すべてではありません。

大統領。

トランプ：そうです。

インフレを容認しますか？

トランプ：いいえ。インフレにつながるとは思いません。インフレになるとは思いません。これから起こることは、他の国々がそれを非常にうまくやるということだ。インドは扱いが難しい。インドは......モディとは仲良くやっているが、貿易の面で付き合うのは難しい。率直に言って、フランスは貿易面で非常に付き合いにくい。ブラジルも貿易で付き合うのは難しい。彼らは法外な輸入手数料を請求する。ブラジルに車を送らないでほしい、中国やインドに車を送らないでほしい、と言うのだ。しかし、わが国に工場を建設し、わが国の従業員を雇いたいのであれば、それは構わない。それは基本的に私がやっていることだ。私はそれをやっているし、それを強く推し進めている。しかし、私が本当に始める準備ができたとき、新しい王冠の流行が始まった。それに対処しなければならなかった。最終的に、私たちは新クラウンの流行が始まったときよりもはるかに優れた株式市場のパフォーマンスを実現しました。しかし、最初の数年間のパフォーマンスを見れば、その数字は驚異的だ。

閣下、最初の任期中に経済が好調だったことは間違いありません。しかし、ムーディーズは、あなたと中国との貿易戦争が米国経済に3160億ドルの損失と30万人の雇用をもたらしたと発表しました。[編集部注：3160億ドルの試算はブルームバーグ・エコノミクスによるもので、ムーディーズによるものではありません。］

トランプ：そうだ。ムーディーズは何を言っているのかわからない。我々は史上最強の経済を持っている。ムーディーズもそれを認めている。これほど素晴らしい経済があるのなら、それを失うわけがない。誰もがそれを認めている。そうでなければ、今の鉄鋼業はない。彼らはこの国に鉄鋼をダンピングした。私は鉄鋼に50％の関税をかけた。関税は上がるだろう。私を最も愛しているのは企業、特に鉄鋼業界だ。私が彼らの産業を救ったからだ。鉄鋼会社のオーナーや重役たちは、私に会うと涙を流す。あなたが現れるまで、誰も助けてくれなかったと言うのです。中国はわが国に大量の鉄鋼をダンピングしていた。私たちは鉄鋼業界を救ったのです

企業は消費者に税コストを転嫁すると思いますか？

トランプ：いいえ、そうは思いません。各国が負担することになると思います。実際、課税される国の収入は減ると思う。

企業がコストを転嫁するとは思わないのですか？

トランプ：いいえ、この状況はあなたが作り出したものだと思います。この混乱から抜け出す方法は、追加コストのために中国から製品を輸入するのではなく、米国内で製品を製造することです。従来はそうだった。何が起こったかを見てみよう。中国を見れば、彼らは私たちの車を欲しがらない。彼らは莫大な手数料を請求する。インドを見てください。インドがいい例だ。私はインド国民の代表と非常にうまくやっている。モディはいい人で、やるべきことをやっている。しかし、ハーレーダビッドソンではいくつかの問題があり、私はハーレーダビッドソンの人々にホワイトハウスに行ってもらいました。私はこう言った。仕事はどうだ？仕事はどうだ？インドとの関係はどうですか？「あまりよくない。覚えておいてほしいのですが、これは5年前、4年前のことです。インドとはビジネスができない、なぜなら彼らは高い関税をかけてくるからだ。このような価格では、消費者は故障して買えなくなる。しかし、彼らは私たちがインドにハーレーダビッドソンの工場を設立するためなら何でもするつもりです。インドにバイクを売れとは言わないが、工場を作れとは言う。私は "それはあまりうれしくない "と言った。でも結局、そうなった。インドに工場を建てたんだ。今は税金もないし、私たちも同じことをするつもりです。私たちは同じことをするつもりです。今、誰も話題にしないし、もしかしたら知らないかもしれませんが、自動車工場を建設している友人がいます。それが彼の仕事だ。もし彼に、どこかに簡単な平屋を建ててくれと頼んだら、どうすればいいのかわからないだろう。でも、彼は何百万平方フィートという世界最大の工場を建てることができるんだ。彼はすごい。私は彼に "あなたの工場を見たい "と言った。メキシコに行く準備はできているか？中国に行く準備はできているのか？いや、ここで見たいんだ。彼は言った。"我々は実際にはここで工場を建設していない。中国は現在、メキシコに工場を建設し、アメリカで販売する自動車を製造している。これらの工場は世界最大の工場だ。もし私が大統領だったら、100％の関税をかけるから、そんなことは起こらないだろう。なぜなら、彼らが私たちの他のビジネスを盗むことを許さないからです。ご存知のように、メキシコは私たちの自動車製造と自動車ビジネスの31％を奪っています。中国のシェアはそれよりもはるかに大きい。そして、この自動車労組の紳士のように、純粋な電気自動車を作ることに同意する哀れな愚か者がいる。

私はあなたの立場を理解しています -

トランプ：ところで、私は純粋な電気自動車に何の問題も持っていません。素晴らしいことだと思います。電気自動車は買えますし、素晴らしいと思います。遠くまでは走らない。問題はある。寒冷地では使えない。暑い気候では使えない。多くの問題がある。私がアイオワ州にいたとき、電気自動車がいたるところにありました。街中が電気自動車だらけだった。アイオワ州の主要選挙の夜はマイナス40度だった。

私もそこにいた。

トランプ：その通りだ。あんな低体温症は聞いたことがない。

今おっしゃったことをはっきりさせたいのですが、中国とメキシコからの輸入品に100％の関税をかけることを考えているのですね？

トランプ：そうは言っていない。彼らは私たちに100％の関税をかけている。しかし、彼らの関税はそれよりもはるかに高い。インドはそれよりもはるかに高い関税をかけている。ブラジルは非常に高い関税を課している。ブラジルは非常に高い関税を課している。私はこれらの国々を侮辱したくないので言うつもりはない。しかし、あなたは驚くだろう。EUは私たちにとても厳しい。彼らは私たちの外国製品を受け入れない。私たちの車も受け入れてくれない。メルセデス・ベンツ、フォルクスワーゲン、BMWは受け入れる。私たちはメルセデス・ベンツやフォルクスワーゲン、BMWを受け入れています。シボレーを売りたい、あるいはキャデラック、美しいキャデラック・エスカレードを売りたいとしても、たとえばドイツに車を売りたいとしても、受け入れてもらえません。

ヨーロッパの話はまた後で。

トランプ：私はアンゲラ・メルケルにこう言った。彼女は何もないと言った。私は「その通りだ。しかし、私たちはフォルクスワーゲンのような比較的安価な車も含めて、あなた方の車を買っている。私は "それが公平だと思う？"と言った。彼女は、「フェアではないかもしれないけれど、あなたが現れるまで、誰もそのことを口にしなかった」と言った。

あなたはイスラエルがハマスに対して行ってきた戦争方法を批判しています。最近のインタビューでは、イスラエルは『戦争を終わらせ』、『正常な状態に戻る』必要があるとおっしゃっていました。

トランプ：そうです。

では大統領として、イスラエルに戦争を終わらせるためにイスラエルへの軍事援助を打ち切ることを検討しますか？

トランプ：はい。内部から説明しよう。[冷房を弱めるよう補佐官に指示する）。最初から始める必要はない。しかしご存じのように、当時イランは破産していました。イランは......

いや、わかっているんだが......

トランプ：いや、でも私がどんなに素晴らしい仕事をしたか考えてみてほしい。こんなことは起きなかっただろう。ハマスには金がないんだ。ハマスには金がないんだ。

わかりました、私はただ疑問に思っただけです -

トランプ：いや、だが指摘したい。私の在任中、イランは誰にも資金を提供しなかったという報道がありました。そうではなかった。私は4年間、テロを起こさなかった。世界貿易センターが破壊されることもなかった。ブッシュは "我々は安全な国だ "と言っていた。私は、あなたの任期中に世界貿易センターが破壊されたと言ったんだ。その議論を覚えていますか？あれはいい議論だった。しかし、それは何千倍も真実だ。しかし、我々はテロを経験しなかった。我々はISISを100％排除した。

私は知りたい - あなたはイスラエルに戦争を終わらせたいと言った。あなたは『これを終わらせる』必要があると言った。どうするつもりですか？援助の停止を検討しますか？

トランプ：イスラエルは広報活動が非常に下手だったと思います。イスラエル防衛基金や他の組織が毎晩、ビルが崩壊し、その中に人がいるかもしれない写真を投稿すべきではないと思います。

援助の停止や制限を否定しないのですね？

トランプ：いや、そうしなければならない。私がイスラエルにしてきたようなことをした大統領はいない。イラン核合意を始め、私がしてきたことを見てほしい。ネタニヤフ首相はオバマ大統領にその取引をしないよう懇願した。私はその取引を打ち切った。もし彼らが賢くて精力的であれば、トランプを引っ張り出そうとする以外、取引できたはずだ。イランと取引すべきだった。彼らは起訴しなかった。取引をしなかった。しかし、私はゴラン高原まで行った。

やったじゃないか。

トランプ：誰もゴラン高原のことなど考えもしなかった。私は彼らにゴラン高原を与えた。大使館はエルサレムに置いた。エルサレムが首都になった。私は大使館を建てた。

そうだ。

トランプ：大使館は美しく、誰も思っていたよりも費用がかからない。それは聞いたことがあるだろう。しかし、私がイスラエルでやったことをやった大統領はいない。イスラエル国民がそれを評価しているのは興味深い。私は98％の支持率を持っています。

今イスラエルで高い支持率を得ていない人を知っていますか？

トランプ：ビビ。

そうだ。退陣の時期だと思いますか？

トランプ：そうですね、ビビには嫌な思いをさせられました。それはスレイマニに関することで、すでにご存じだと思いますが、彼はテロの前に辞めました。そして私は、"ここで何が起こっているんだ？"と言った。共同作戦のはずだったのに、突然、イスラエルは撤退したと言われたんだ。私はとても動揺した。忘れられない出来事だ。それは私に何かを教えてくれた。10月7日に起こったことは、決して起こるべきではなかったと言いたい。

それは彼の在任中に起こったことだ。

トランプ：いいえ、彼の任期中に起きたことです。しかし、そのことは彼に大きな影響を与えたと思う。というのも、人々は、そんなことは起こるべきじゃなかったと言うでしょう。彼らには最新鋭の設備があった。止めることもできたはずだ。多くの人が、何千人もの人が知っていたのに、イスラエルは知らなかった。

彼の時代は終わったのか？

トランプ：私はたまたま、人質に関しては、敵を知り、人質を知り、人質はあまり残っていないと思う。人質がたくさん取られているという話がある。交渉の場で人質の面倒を見る能力も意欲も、彼らにはないと思う。人々が思っているよりも人質の数はずっと少ないだろうし、それはとても悲しいことだ。

2期目のベニー・ガンツとは、ネタニヤフ首相との時よりもうまくいくと思いますか？

トランプ：ベニー・ガンツはいいと思うが、そうは言いたくない。彼とは話していない。しかし、私はイスラエルで素晴らしい仕事ができる非常に優秀な人々に会ったことがある。

あなたはどう思いますか-----

トランプ：10月7日に起きたことについて、ネタニヤフ首相は当然批判されていると言えるでしょう。

イスラエルとハマスの戦争の結果は、イスラエル人とパレスチナ人の間の2国家解決であるべきだと思いますか？

トランプ：ほとんどの人は2国家解決になると思っている。私は、2国家による解決策がまだ実行可能かどうかはわからない。みんな2国家について話しているが、私はそこにいたのにね。私は「あなたはここが好きなのですか？2国家解決策のどこが好きなんだ？" と言ったんだ。今、人々は戻っている......それはあなたがどこにいるかによる。今は毎日変化している。イスラエルが前進すれば、彼らは2国家解決策を望まない。彼らはすべてを望んでいる。イスラエルが前進していない場合は、2国家解決策について話すこともある。2国家間解決は、お気に入りのアイデア、政策、哲学のようだ。

お好きですか？

トランプ：時と場合による。私は2国家解決策がうまくいくと考えていた時期もあった。今は、2国家解決は非常に厳しいものになると思っている。実現はさらに難しくなると思う。また、この考えを好む人も少なくなっていると思う。年前には、この考えを好む人がたくさんいた。今日、この考えを好む人はかなり少なくなっている。

あなたは言う--

トランプ、他のアイデアはないのかもしれない。この状況を解決するのが最も難しい、と言う人もいますよね。

ええ、その通りです。

トランプ：子供たちは誰も想像できないほどユダヤ人を憎むように教えられて育ちますから。私の友人でとても仲の良いシェルドン・アデルソンがいるのですが、彼は憎しみのレベルがとても深いので、取引は不可能だと考えています。しかし、ユダヤ人に対する憎しみのレベルは非常に大きく、幼稚園の頃からそうだった。彼はそれを感じていた。彼は大金持ちだった。取引する余裕があったから金持ちだった。彼は何よりもイスラエルを愛している。イスラエルを愛し、イスラエルを守りたかった。憎しみのレベルがあまりに深いので、取引をするのは不可能だと感じていた。

あなたは今、そのように感じていますか？

トランプ：そうは思わない。しかし、これまでのところ、彼は間違っていない。

あなたは、米国を戦争に巻き込まなかった何世代ぶりかの大統領であることを誇りに思うと述べています。記者会見でもそのことを少し話していましたね。しかし、もしイランとイスラエルが戦争になったら、あなたはイスラエルの味方をしますか？

トランプ：私はどの大統領よりもイスラエルに忠実だ。他のどの大統領よりもイスラエルに尽くしてきた。そう、私はイスラエルを守る。

あなたは今週、人工妊娠中絶の問題は各州に任せるべきであり、連邦政府の禁止措置には署名しないと述べました。では、確認ですが、中絶に連邦政府の制限を課すような法案には拒否権を発動しますか？

トランプ：連邦政府の禁止は必要ない。私たちは連邦の禁止を撤廃したばかりです。ロー対ウェイド裁判に戻れば、ロー対ウェイド裁判のポイントは、中絶の代わりにそれを州に戻すことだった。だから、各州が交渉することになる。フロリダ州はジョージア州とは違うだろうし、ジョージア州は他の州とは違うだろう。しかし、それが今起こっていることなのです。とても興味深いことです。しかし、53年もの間、中絶の問題は州の管轄下にあると、あらゆる法学者が法的観点から指摘してきたことを忘れないでください。今、事態はその方向に動き始めている。人々は15週、5週、6週と期間に目を向け始めている。中絶の定義を突然決め始めたのです。

人々が知りたがっているのは、もし法案が提出されたら、拒否権を発動するのか、ということです。それは多くの有権者にとって本当に重要なことです。

トランプ：しかしこれだけは覚えておいてほしい。60票は絶対に取れない。民主党も共和党も、今後何年もそんなことはできない。今は基本的に50対50だ。数議席を獲得するチャンスはあると思うが、数議席ということは51議席か52議席を獲得するということだ。まだ先は長い。だから、そのような議席を獲得することはできない。なるほど。しかし、そうは言っても、それは州の力次第だ。各州が独自の決断を下すだろう。

あなたはどう思いますか -

トランプ：あのね。それは誰にとっても大きなプレッシャーになる。しかし、私たちは......定義が不明確です。正直なところ、共和党員は、多くの共和党員は、この問題についてどう話していいかわからない。この問題は私には関係ない。

では、はっきりさせておきたいのですが、もし連邦政府による中絶規制があった場合、あなたはその法案に拒否権を行使しないのですか？

トランプ：拒否権を約束する必要はない。第二に、これは州の権利に関するものだ。連邦政府には戻りたくないはずだ。これは連邦政府をなくすためのものだ。エリック、これはもう解決したんだ。これはもともと連邦政府を排除するためのものだ。連邦政府に戻るのは最後の手段だ。各州はこの問題を解決しようとしている。オハイオ州を見てください。オハイオ州は人々を驚かせる法案を可決した。カンザス州は、オハイオ州もカンザス州も保守的なトランプ大統領を擁する大きな州ですが、通過させたい法案を通過させました。州の権利に関するものだ。

それはよくわかりました。共和党研究委員会のあなたの盟友（共和党の約80％）は、2025年予算案に「受精卵生命法」を盛り込みました。この法案は胚に完全な法的権利を与えるものです。これもあなたの立場ですか？

トランプ：もう一度言ってくれ。何だと？

「受胎生命法」は胚に完全な法的権利を与えるもので、彼らの2025年予算案にも含まれている。これはあなたの立場ですか？

トランプ：私はすべてを州に任せる。州によって異なるだろう。賛成する州もあれば、反対する州もあるだろう。テキサス州とオハイオ州は違う。

法案に拒否権を発動しますか？

トランプ：拒否権については何もする必要はない。

OK。

トランプ：彼らが決断するんだ。

中絶薬ミフェプリストンを女性が入手できるようにすべきだと思いますか？

トランプ：まあ、それについては意見がありますが、説明するつもりはありません。今すぐに言うつもりはない。しかし、それについては非常に強い意見を持っている。来週にでも発表するつもりだ。

大統領、これは大きな問題です。というのも、あなたの同盟国は、中絶に使われる薬の郵送を禁止するコムストック法の施行を求めているからです。バイデン司法省はこの法律を執行していません。あなたの司法省はこの法律を施行するのですか？

トランプ：私は今後14日以内にこの件について声明を発表する予定です。

そうしますか？

トランプ：そうだ。私はこの件に関して非常に確固としています。実際、非常に重要な問題だと思います。

了解しました。あなたはこの問題は州に任せるべきだと考えている。あなたはそれを明確にした。中絶が禁止された後、中絶した女性を罰することを州が決めたら、あなたは納得しますか？

トランプ：何週間ということですか？

そうです。中絶禁止が15週だとしましょうか -

トランプ：繰り返しになりますが、そうなりますね - 私は快適でも不快でもありません。各州が決めることだ。各州が快適か不快かを感じなければならないのであって、私が快適か不快かを感じる必要はない。

禁止後に中絶したかどうかを知るために、州は女性の妊娠を監視すべきだと思いますか？

トランプ：おそらくそうすると思います。繰り返しますが、各州とコミュニケーションを取る必要があります。ロー対ウェイド裁判は、中絶の権利を州に返還するというものでした。それは法的な決定であると同時に、おそらく一部の人々の心の中では道徳的な決定でもあったのでしょう。しかし、それは主として法的な決定であることに変わりはない。法学者、民主党員、共和党員、その他すべての人が、この問題を州に戻すことを望んでいる。ロー対ウェイド訴訟は、常に非常に悪い法律だと考えられてきたことを覚えておいてほしい。非常に悪い。法的にも非常に悪い問題だ。これほど長く続いたことに人々は驚いている。

各州は、自分たちが納得できるかどうかを決めるでしょう。

トランプ：はい、各州は -

禁止後に中絶した女性を訴えました。しかし、それで満足ですか？

トランプ：州はそう言うでしょう。私が満足するかどうかは問題ではない。州が決めることだから、まったく関係ない。ところで、テキサスの状況はオハイオ州とは異なるだろう。オハイオとミシガンでは状況が違うだろう。私は何が起きているのか見ている。

トランプ大統領、ここはフロリダです。あなたはフロリダ州の住民です。

トランプ：はい。

今年11月に行われる、デサンティスの6週間禁止を覆す中絶の是非を問う住民投票にどう投票するつもりですか？

トランプ：そうですね、6週間というのは厳しすぎると思います。

そう言いましたね。

トランプ：前にもそう言った。

そうだ。

トランプ：あの発言をしたときはかなり物議を醸したと思いますが、時間が経つにつれて物議を醸すことも少なくなってきました。なぜなら、フロリダの保守的な女性たちでさえも、

さて、この住民投票ですべてが変わると考えているからです。

さて、この住民投票はすべてを変えるだろう。11月に投票しますか？

トランプ：そうですね、他にも意味があります。何に投票するかは言うつもりはない。ただ、各州が決定することだけはお伝えします。

さて、先生。凶悪犯罪は全国的に減少しています。

トランプ：信じられない。

信じられないのですか？

トランプ：そうだ、フェイクデータだ。

信じるのか？

トランプ：そうだ、昨夜発表された。FBIは虚偽の数字を出した。

私は見ていないが、FBIは2023年に13％減少すると言っていた。[編集部注：この統計は特に殺人事件を指している。

トランプ：信じない。嘘だ。フェイクニュースだ。

閣下、このデータは全国の州警察や地方警察によって収集されたものです。そのほとんどがあなたを支持しています。彼らは間違っているのでしょうか？

トランプ：はい。昨夜のことだ。そうかもしれないし、そうでないかもしれない。FBIは数字を捏造したし、他も数字を捏造した。昨年犯罪が減ったわけがない。移民の犯罪が原因であるはずがない。移民犯罪をカウントしているのか？それとも別の犯罪とみなしているのか？

では、これらの地方警察は間違っているのか？

トランプ：地元警察からの情報ではないと思います。私が見ているのは、FBIが虚偽の数字を出していることだ。

わかりました。では、もし当選したら、アルビン・ブラッグやファニ・ウィリスなど、あなたを起訴した州当局者を起訴するよう司法長官に指示しますか？

トランプ：そうですね、彼らのようなことをたくさん調べます。彼らはひどいことをする。いや、そんなことはしたくない。クリントンを見ているのは不愉快だ。恐ろしいことだと思う。でも残念なことに、彼らがしたことは蓋を開けてみれば......私にしたことは信じられないようなことだった。何の根拠もなかった。

あなたはアルビン・ブラッグを起訴すべきだと言いました。司法長官に起訴するよう指示しますか？

トランプ：いつ私がアルビン・ブラッグを起訴すべきだと言った？

集会でのことだ。

トランプ：そんなことを言った覚えはない。

聞き流すことができる。

トランプ：違う。

つまり、はっきり言えば、アルビン・ブラッグを起訴するよう司法長官に指示するつもりはないということですね？

トランプ：我々は成功によって大いに報われるだろう。我々は国を再び成功させる。我々は国の成功によって報われるだろう。

あなたが起訴するよう命じた人物を起訴しなかった連邦検事を解雇しますか？彼か彼女か？

トランプ：正直なところ、場合によるね。

そうかもしれませんね？

トランプ：場合による。そうだ。

さて、あなたはバイデンとその家族を調査するために本物の特別検察官を任命すると言いましたが、

トランプ：それは最高裁の判決次第だ。最高裁の判決次第だ。バイデンを含め、大統領には免責特権があるはずだ。もし免責がないという判決が出れば、バイデンは20の異なる行為で起訴される可能性がある。多額の資金を受け取り、満州候補になったという彼の犯罪行為だけでなく、アフガニスタンでの出来事も見なければならない。アフガニスタンで起きたことも見てほしい。世界中で起きていることを見てください。ロシアがウクライナに対して行動を起こすのを許したという事実を見てください。そんなことは決して起こらないし、起こっていない。私はプーチンのことをよく知っている。

トランプ大統領、政敵同士が攻撃しあうのはバナナ共和国の常套手段ではありませんか？

トランプ大統領：今はそうだ。そうだ。

さて --

トランプ：いやいや、そうではない。エリック、今はそういう状況なんだ。月曜日には刑事裁判に行かなければならないので、月曜日はちょっと難しいので、今日こうしているのです。

その通りです。

トランプ：刑事事件ではない事件について。刑事事件ですらない。私が言ったように、アンディ・マッカーシーやジョナサン・ターリーという2人の本物の専門家や、本を書いたことのあるすべての法学者に聞けば、刑事事件ですらないと言うでしょう。私が担当した裁判官は、誰も見たことがないほど葛藤していた。彼はトランプ嫌いの小心者だ。そこで起きたことを見てください。ただ質問しただけなのに、こんなことをされたんだ！

さて、先生、はっきり申し上げますと......

トランプ：ちょっと待ってください、私は彼らにそんなことをする機会がありませんでした。そんなことはしたくない。そんなことはしたくない。しかし、多くのことは最高裁次第だ。私たちは2週間後に最高裁に行く。最高裁は大統領免責について判決を下す。もし大統領に免責特権がないと判断されれば、バイデンは多くの罪を犯しているため、すべての罪で起訴されるでしょう。もし大統領に免責特権があると言われれば、私は大統領には免責特権が必要だと思う。