Bài phát biểu và biên bản hỏi đáp của Powell

Nguồn: Mikko

Bài phát biểu khai mạc

Cảm ơn lời giới thiệu của bạn. Tôi mong chờ cuộc trò chuyện với Giáo sư Rajan. Trước tiên tôi sẽ thảo luận ngắn gọn về triển vọng kinh tế và chính sách tiền tệ.

Tại Cục Dự trữ Liên bang, chúng tôi vẫn tập trung vào nhiệm vụ kép được Quốc hội giao phó: tối đa hóa việc làm và ổn định giá cả. Bất chấp sự gia tăng bất ổn và rủi ro suy giảm, nền kinh tế Hoa Kỳ vẫn ở vị thế vững chắc. Thị trường lao động đang ở mức hoặc gần mức có việc làm đầy đủ. Lạm phát đã giảm đáng kể nhưng vẫn cao hơn một chút so với mục tiêu 2 phần trăm của chúng tôi.

Nói về dữ liệu mới nhất, chúng ta sẽ có dữ liệu sơ bộ về GDP quý đầu tiên trong vài tuần nữa. Dữ liệu hiện có cho thấy tốc độ tăng trưởng trong quý đầu tiên đã chậm lại so với tốc độ vững chắc của năm ngoái. Mặc dù doanh số bán ô tô tăng mạnh, nhưng nhìn chung chi tiêu của người tiêu dùng có vẻ chỉ tăng khiêm tốn. Ngoài ra, lượng hàng nhập khẩu lớn trong quý đầu tiên phản ánh các doanh nghiệp đang cố gắng vượt qua mức thuế quan tiềm ẩn và dự kiến ​​sẽ ảnh hưởng đến tăng trưởng GDP.

Các cuộc khảo sát hộ gia đình và doanh nghiệp cho thấy tâm lý giảm mạnh và gia tăng lo ngại về triển vọng, chủ yếu phản ánh lo ngại về chính sách thương mại. Dự báo bên ngoài cho cả năm đang giảm và phần lớn cho thấy sự suy thoái sẽ tiếp tục, nhưng vẫn tăng trưởng tích cực. Chúng tôi đang theo dõi chặt chẽ dữ liệu mới nhất khi các hộ gia đình và doanh nghiệp tiếp tục theo dõi những diễn biến này.

Trên thị trường lao động, bảng lương phi nông nghiệp tăng trung bình 150.000 mỗi tháng trong ba tháng đầu năm nay. Mặc dù tốc độ tăng trưởng việc làm đã chậm lại so với năm ngoái, nhưng tỷ lệ sa thải thấp và tăng trưởng lực lượng lao động thấp hơn đã giúp duy trì tỷ lệ thất nghiệp ở mức thấp và ổn định. Trong khi đó, tỷ lệ việc làm trên số người tìm việc thất nghiệp vẫn chỉ ở mức trên 1, gần với mức trước đại dịch. Tốc độ tăng trưởng tiền lương tiếp tục chậm lại nhưng vẫn vượt quá tốc độ lạm phát. Nhìn chung, điều kiện thị trường lao động tốt, cân bằng và không phải là nguồn gây áp lực lạm phát đáng kể.

Về nhiệm vụ ổn định giá cả của chúng tôi, lạm phát đã giảm đáng kể so với mức đỉnh điểm của đại dịch vào giữa năm 2022 mà không có tình trạng thất nghiệp gia tăng đau đớn thường đi kèm với các nỗ lực giảm lạm phát cao. Tiến triển về lạm phát vẫn tiếp tục diễn ra theo nhịp độ dần dần, với các số liệu gần đây vẫn cao hơn mục tiêu 2 phần trăm của chúng tôi. Ước tính dựa trên dữ liệu công bố tuần trước cho thấy giá PCE nói chung tăng 2,3% trong 12 tháng tính đến tháng 3, trong khi giá PCE cốt lõi, không bao gồm các loại thực phẩm và năng lượng dễ biến động hơn, tăng 2,6%.

Nhìn về phía trước, chính quyền mới đang thực hiện những thay đổi chính sách lớn trong bốn lĩnh vực khác nhau: thương mại, nhập cư, chính sách tài khóa và quy định. Các chính sách này vẫn đang trong quá trình hoàn thiện và tác động của chúng đối với nền kinh tế vẫn còn chưa chắc chắn. Chúng tôi sẽ tiếp tục cập nhật đánh giá khi tìm hiểu thêm. Mức tăng thuế quan được công bố cho đến nay lớn hơn nhiều so với dự kiến. Tương tự như vậy là tác động kinh tế, bao gồm lạm phát cao hơn và tăng trưởng chậm lại. Cả các biện pháp dựa trên khảo sát và dựa trên thị trường về kỳ vọng lạm phát ngắn hạn đều tăng mạnh, trong đó những người tham gia khảo sát chỉ ra thuế quan. Phần lớn các biện pháp khảo sát về kỳ vọng lạm phát dài hạn dường như vẫn giữ nguyên; lạm phát hòa vốn theo thị trường vẫn ở mức gần 2%.

Khi chúng ta hiểu rõ hơn về những thay đổi trong chính sách của chính phủ, chúng ta sẽ hiểu rõ hơn về tác động của chúng đối với nền kinh tế và ngược lại, tác động của chúng đối với chính sách tiền tệ. Có khả năng lớn là thuế quan sẽ dẫn đến lạm phát cao hơn, ít nhất là tạm thời. Tác động của lạm phát cũng có thể dai dẳng hơn. Việc tránh kết quả này sẽ phụ thuộc vào quy mô của tác động, thời gian cần thiết để chúng được chuyển hoàn toàn vào giá và cuối cùng là duy trì kỳ vọng lạm phát dài hạn.

Nghĩa vụ của chúng tôi là duy trì kỳ vọng lạm phát dài hạn ổn định và đảm bảo rằng mức giá tăng một lần không phát triển thành các vấn đề lạm phát dai dẳng. Khi chúng ta hành động để thực hiện nghĩa vụ này, chúng ta sẽ cân bằng hai nhiệm vụ song song là tối đa hóa việc làm và ổn định giá cả, đồng thời lưu ý rằng nếu không ổn định giá cả, chúng ta không thể đạt được điều kiện thị trường lao động vững mạnh lâu dài mang lại lợi ích cho tất cả người Mỹ. Chúng ta có thể thấy mình ở trong những tình huống khó khăn khi mục tiêu kép của chúng ta bị mâu thuẫn. Nếu điều này xảy ra, chúng ta sẽ xem xét nền kinh tế cách xa từng mục tiêu đến mức nào và các khung thời gian khác nhau tiềm năng mà theo đó những khoảng cách tương ứng này dự kiến ​​sẽ được thu hẹp.

Như Ferris Bueller, một người Chicago vĩ đại đã từng nói, "Cuộc sống trôi qua rất nhanh". Vào thời điểm này, chúng ta có thể chờ đợi sự rõ ràng hơn trước khi cân nhắc bất kỳ điều chỉnh nào đối với lập trường chính sách của mình. Chúng tôi sẽ tiếp tục phân tích dữ liệu mới nổi, triển vọng phát triển và sự cân bằng rủi ro. Chúng tôi hiểu rằng tình trạng thất nghiệp hoặc lạm phát cao có thể gây ra thiệt hại và đau khổ cho cộng đồng, gia đình và doanh nghiệp. Chúng tôi sẽ tiếp tục làm mọi thứ có thể để đạt được mục tiêu ổn định giá cả và tạo việc làm tối đa.

Phiên hỏi đáp

Cảm ơn ngài Chủ tịch rất nhiều về những phát biểu của ngài và tôi mong muốn được ngài trình bày thêm về những điểm này trong khoảng 40 phút tới. Tôi nhớ lần trước bạn ở đây, bạn đã được Melody Hopson phỏng vấn, và mặc dù tôi không thể làm được như vậy, tôi sẽ cố gắng bù đắp bằng cách đặt những câu hỏi chất lượng. Như ông đã nhiều lần nhấn mạnh, giao tiếp và minh bạch rất quan trọng đối với Fed và tôi hy vọng ông có thể trình bày thêm về một số điểm mà ông vừa nêu. Là một cựu giám đốc ngân hàng trung ương, điều duy nhất mà Câu lạc bộ Kinh tế cảnh báo tôi là không nên bị cuốn vào bộ máy quan liêu của ngân hàng trung ương, vì vậy tôi cố gắng tránh điều đó.

Trước tiên, tôi xin nói rằng ông đã lãnh đạo Fed vượt qua nhiều thời kỳ khó khăn, bao gồm COVID, cuộc khủng hoảng thanh khoản vào tháng 3 năm 2020, lạm phát nghiêm trọng và cuộc khủng hoảng Ngân hàng SVB. Và khả năng "hạ cánh mềm" do Cục Dự trữ Liên bang hướng dẫn đã xuất hiện trong năm qua vẫn tiếp tục tăng lên. Bây giờ, có vẻ như chỉ trong vài tháng, mọi thứ đã thay đổi: JPMorgan Chase hiện nhận thấy khả năng xảy ra suy thoái trong năm nay là khoảng 60%. Bạn nghĩ gì về điều này?

Powell:

Trước hết, cảm ơn các bạn đã có mặt ở đây hôm nay. Thật vinh dự khi được ở bên bạn. Trên thực tế, lần xuất hiện trong bài phát biểu trước là lần đầu tiên tôi xuất hiện với tư cách là Chủ tịch cách đây bảy năm rưỡi, nên thật tuyệt khi được trở lại hôm nay. Tôi đồng ý với bạn rằng bảy năm qua thực sự là bảy năm đầy biến động - nói một cách nhẹ nhàng, tôi luôn chờ đợi ba tháng hòa bình nhưng không bao giờ đến. (Cười) Về câu hỏi của bạn, trước tiên tôi xin xem xét lại tình hình năm 2024: Năm 2024, tốc độ tăng trưởng kinh tế là 2,4%, tỷ lệ thất nghiệp vẫn ở mức thấp khoảng 4%, gần với ước tính chính thống về tình hình việc làm đầy đủ và tỷ lệ lạm phát giảm, đạt khoảng 2,5% vào cuối năm. Đó là tình hình kinh tế vào thời điểm đó và tôi không tiện bình luận về vấn đề này, nhưng đó là sự thật.

Liên quan đến việc ông đề cập rằng chính phủ đang thực hiện những thay đổi chính sách lớn, đặc biệt là về thương mại, như tôi đã đề cập trong bài phát biểu của mình, tác động của những thay đổi này có thể đi chệch khỏi mục tiêu của chúng ta. Do đó, khi nền kinh tế chậm lại, tỷ lệ thất nghiệp có khả năng sẽ tăng; Đồng thời, lạm phát cũng có khả năng tăng khi thuế quan được áp dụng và một phần gánh nặng thuế quan cuối cùng sẽ được chuyển cho công chúng. Đó là một kịch bản rất có thể xảy ra, và tôi hy vọng rằng chúng ta có thể vượt qua điều này và quay trở lại đúng hướng, nhưng chúng tôi sẽ luôn cam kết đạt được mục tiêu tạo ra việc làm tối đa và ổn định giá cả, đó là trách nhiệm của chúng tôi. Tôi nghĩ rằng chúng ta có thể sẽ xa rời các mục tiêu đó, hoặc ít nhất là không đạt được tiến triển nào, trong phần còn lại của năm, và sau đó chúng ta sẽ tiếp tục tiến triển ở những nơi có thể.

H:

Chúng ta hãy nói thêm một chút về thuế quan. Ông thừa nhận rằng một số tác động của thuế quan chỉ là tạm thời và mang tính tạm thời, nhưng ông cũng nói rằng thuế quan có thể tạo điều kiện cho nhiều công ty tăng giá. Như bạn đã đề cập, giá máy sấy và máy giặt đã tăng do thuế quan, và ngay cả khi không có thuế quan, giá máy sấy cũng tăng theo. Bạn đánh giá thế nào về tác động của thuế quan đối với lạm phát? Điều gì sẽ khiến chúng tồn tại lâu hơn? Và theo bạn điều gì sẽ ảnh hưởng tới tăng trưởng kinh tế?

A:

Một điểm khởi đầu đơn giản là áp dụng thuế quan sẽ khiến giá cả tăng, do đó làm tăng tỷ lệ lạm phát, nhưng đây chỉ là tác động một lần. Vì vậy, mức giá tăng lên, thế thôi. Nhưng trong một số trường hợp, điều này có thể xảy ra, tùy thuộc vào nhiều yếu tố mà chúng ta chưa biết. Tôi muốn chỉ ra một vài trong số đó, hoặc ba điều. Đầu tiên là mức độ tác động. Như tôi đã đề cập, mức thuế quan cao hơn mức mà các nhà dự báo mong đợi và chắc chắn là cao hơn kỳ vọng của chúng tôi, ngay cả trong kịch bản tốt nhất mà chúng tôi hình dung và chúng tôi đã cân nhắc nhiều kịch bản khác nhau. Đây là một trong số đó. Thứ hai là thời gian cần thiết để thuế quan có tác động đến lạm phát. Càng mất nhiều thời gian để tác động hiện thực hóa thì nguy cơ công chúng bắt đầu trải nghiệm và kỳ vọng lạm phát cao hơn, và các công ty cũng sẽ bắt đầu kỳ vọng điều đó, do đó làm tăng nguy cơ lạm phát. Điểm thứ ba là điều tôi đã đề cập trong bài phát biểu của mình, cần phải giữ kỳ vọng lạm phát ổn định. Nếu chúng ta có thể kiểm soát được ba điểm này, chúng ta có thể đảm bảo giá chỉ tăng một lần và không biến thành quá trình lạm phát kéo dài, đây là một phần quan trọng trong công việc của chúng ta.

Hỏi?

Vậy tác động của thuế quan đến số lượng thì sao? Ví dụ, với mức thuế quan hiện tại áp dụng cho Trung Quốc, người ta lo ngại rằng chuỗi cung ứng có thể bị gián đoạn và các công ty có thể không thể nhập khẩu các sản phẩm liên quan từ Trung Quốc vì giá quá cao. Nếu nó trở thành cú sốc cung, liệu Fed có phản ứng khác so với khi nó chủ yếu ảnh hưởng đến giá cả không?

POWELL:

Thực tế là tôi đã dùng bữa tối tối qua tại Ngân hàng Dự trữ Liên bang Chicago với một số giám đốc từ nhiều bộ phận khác nhau tại Ngân hàng Dự trữ Liên bang Chicago, nhiều người trong số họ là giám đốc điều hành của các công ty lớn và có một cảm giác chung về sự không chắc chắn và tác động của các thành phần nhập khẩu đối với sản phẩm của họ là một vấn đề rất lớn. Nhưng nếu bạn nhìn lại đại dịch, bạn sẽ nhớ rằng đã có tình trạng thiếu chất bán dẫn, dẫn đến tình trạng thiếu ô tô, trong khi vào thời điểm đó, nhu cầu về ô tô lại cực kỳ cao. Do sản xuất không theo kịp nên tình trạng thiếu hụt kéo dài trong một thời gian dài, đây là một trong những lý do khiến lạm phát kéo dài trong một thời gian dài. Vì vậy, khi bạn nghĩ về tình trạng gián đoạn nguồn cung, bạn nghĩ về loại tình huống có thể mất một thời gian để giải quyết và có thể dẫn đến cú sốc lạm phát kéo dài hoặc thậm chí dai dẳng hơn, và chúng ta sẽ lo ngại về điều đó. Trong trường hợp này, khi nhìn vào các công ty ô tô, chuỗi cung ứng của họ có khả năng bị gián đoạn nghiêm trọng và bạn lo ngại rằng quá trình này có thể kéo dài trong nhiều năm và quá trình lạm phát có thể kéo dài.

Tất cả những điều này đều không chắc chắn. Trên thực tế, chúng tôi đang suy nghĩ về cách thuế quan có thể ảnh hưởng đến nền kinh tế ngay trước khi chúng có hiệu lực, đó là lý do tại sao chúng tôi đang chờ xem chính sách cuối cùng là gì và sau đó chúng tôi có thể đánh giá tốt hơn tác động kinh tế.

H:

Chúng ta hãy nói về vấn đề nhập cư. Bạn có đề cập rằng thị trường lao động hiện đang ở mức cân bằng hợp lý. Chắc chắn những gì chúng ta đã thấy trong vài tháng qua, những tháng cuối của chính quyền trước và tiếp tục trong chính quyền này, là sự sụt giảm đáng kể về lượng nhập cư. Bạn nghĩ điều này sẽ ảnh hưởng thế nào tới thị trường lao động?

POWELL:

Một phần lý do khiến tăng trưởng kinh tế mạnh mẽ trong vài năm qua là vì có rất nhiều người nhập cư tham gia lực lượng lao động và nền kinh tế đã giúp họ có được việc làm vào thời điểm nhu cầu rất lớn, và chúng ta vẫn đang phải chịu tác động của tình trạng thiếu hụt lao động. Như bạn đã đề cập, tình trạng nhập cư đã giảm mạnh kể từ khi chính phủ thay đổi chính sách gần đây nhất, do đó, sự tăng trưởng của lực lượng lao động thực sự đã dừng lại, thực sự bị đình trệ. Nhưng đồng thời, nhu cầu cũng giảm, nhu cầu về người lao động cũng vậy, do đó việc tạo ra việc làm hưởng lương cũng giảm, và bằng cách nào đó, chúng diễn ra đồng bộ, đó là lý do tại sao tỷ lệ thất nghiệp khá ổn định trong khoảng một năm. Vì vậy, ở một mức độ nào đó, cung và cầu lao động có thể đã giảm một cách ngẫu nhiên.

Xét về tác động đến thị trường lao động, chúng ta vẫn đang trong tình trạng việc làm đầy đủ, tỷ lệ tham gia lực lượng lao động vẫn cao và tiền lương đã giảm xuống mức hiện nay khá bền vững dựa trên các giả định về năng suất. Do đó, thị trường lao động đang trong tình trạng tốt. Về lâu dài, tác động của nhập cư nhìn chung được coi là khiêm tốn về mặt lạm phát, với các tác động của cung và cầu ít nhiều bù trừ cho nhau, do đó chúng tôi không kỳ vọng sẽ có tác động đáng kể đến lạm phát.

H:

Trong những tuần gần đây, có rất nhiều cuộc thảo luận về việc chính phủ sa thải nhân viên và đóng băng việc làm tại các viện nghiên cứu và trường đại học. Tình hình này sẽ ảnh hưởng đến thị trường lao động nhanh như thế nào và ở mức độ nào?

A:

Bây giờ còn quá sớm để nói, nhưng tôi có thể nói rằng, tất nhiên, việc chính phủ sa thải sẽ có ý nghĩa rất lớn đối với những người bị sa thải. Chúng tôi không biết quy mô sa thải sẽ lớn đến mức nào. Hiện tại, quy mô sa thải chưa đủ để gây ảnh hưởng đáng kể đến lực lượng lao động 170 triệu người. Về việc cắt giảm tài trợ trong các lĩnh vực như khoa học, chúng ta đã chứng kiến ​​tình trạng sa thải hàng loạt và tác động đáng kể đến việc làm tại các thành phố có trường đại học lớn, bệnh viện nghiên cứu và viện nghiên cứu. Tôi không biết tổng số sẽ là bao nhiêu. Ngoài ra, tất nhiên, việc cắt giảm nghiên cứu khoa học có thể gây ra hậu quả đối với tăng trưởng kinh tế, năng suất, sức khỏe và nhiều yếu tố khác, nhưng rất khó để ước tính những hậu quả này theo thời gian thực.

H:

Vì chúng ta đang nói về tương lai, nên bạn có thể phải đối mặt với tình trạng thất nghiệp cao hơn và lạm phát có khả năng cao hơn trong tương lai gần, và tất nhiên các chính sách cần thiết trong từng kịch bản có thể khác nhau. Ông đã phát biểu ngắn gọn trên bục phát biểu về cách Fed xem xét hai kịch bản này và cách họ sẽ ứng phó, và bây giờ tôi sẽ cho ông một cơ hội khác để giải thích rõ hơn.

Powell:

Hầu hết thời gian, khi nền kinh tế yếu, lạm phát thấp và thất nghiệp cao, cả hai đều đòi hỏi lãi suất thấp hơn để hỗ trợ hoạt động kinh tế và ngược lại. Do đó, hầu hết thời gian, hai mục tiêu này không xung đột với nhau và thực tế là không xung đột. Hiện tại, thị trường lao động vẫn mạnh, nhưng cú sốc mà chúng ta đang trải qua, nhịp đập mà chúng ta đang cảm nhận là tỷ lệ thất nghiệp cao hơn và lạm phát cao hơn, và chúng ta có các công cụ chỉ có thể thực hiện một trong hai điều đó cùng một lúc, vì vậy đây là tình huống khó khăn đối với một ngân hàng trung ương. Điều tốt nhất chúng ta có thể làm về những việc cần làm thực sự là đưa một điều khoản nhỏ vào tuyên bố đồng thuận mà chúng ta bỏ phiếu để nắm bắt cách chúng ta tiếp cận những vấn đề này. Điều chúng tôi muốn nói là chúng ta sẽ xem xét nền kinh tế còn cách xa hai mục tiêu đó bao xa, sau đó chúng ta sẽ tự hỏi liệu họ có thể đạt được các mục tiêu đó ở tốc độ khác nhau hay không. Chúng ta sẽ theo dõi những điều này và suy nghĩ về chúng, và chắc chắn chúng ta sẽ đưa ra những phán đoán rất khó khăn. Chúng ta hiện chưa phải đối mặt với tình huống đó, nhưng như tôi đã đề cập trong bài phát biểu của mình, rất có thể chúng ta sẽ phải đối mặt với tình huống đó.

H:

Tôi muốn đề cập đến một từ khác thường được sử dụng ngày nay: “sự không chắc chắn”. Như một người trả lời khảo sát của Ngân hàng Dự trữ Liên bang Dallas đã nói,"Trong hơn 40 năm sự nghiệp của mình, tôi chưa bao giờ cảm thấy không chắc chắn về doanh nghiệp của mình đến vậy." Lời cảnh báo ngày hôm nay không chỉ nói về sự bất ổn chính sách trước mắt mà còn về sự thay đổi cơ bản trong triết lý kinh tế của Hoa Kỳ, không chỉ là sự bất ổn chính sách mà còn là sự bất ổn về mặt cấu trúc. Như bạn đã chỉ ra, một trong những tác động của mức độ bất ổn cao hơn là các công ty sẽ trì hoãn đầu tư. Ví dụ, ngay cả sau khi thuế quan ổn định, các công ty đang cân nhắc việc hồi hương cơ sở sản xuất vẫn có thể do dự vì họ không biết liệu thuế quan có được dỡ bỏ trong tương lai hay không, có thể là do chính quyền tiếp theo. Ông giải thích thế nào về sự bất ổn dài hạn này trong chính sách của mình?

POWELL:

Tôi xin bắt đầu bằng cách thừa nhận rằng chúng tôi cảm thấy rất mạnh mẽ, và tất cả các bạn đều hiểu điều này, rằng đây là những thay đổi rất cơ bản trong chính sách lâu đời của Hoa Kỳ. Và không có kinh nghiệm thực tế nào để dựa vào, ý tôi là, thuế quan Smoot-Hawley không thực sự lớn như vậy, và đó là 95 năm trước. Vì vậy, nếu không có kinh nghiệm hiện đại về cách suy nghĩ về vấn đề này, các doanh nghiệp và hộ gia đình cho biết trong các cuộc khảo sát rằng họ cảm thấy mức độ không chắc chắn cực kỳ cao. Một số nghiên cứu của Fed cho thấy rằng điều này khiến các doanh nghiệp và hộ gia đình hạn chế việc ra quyết định, điều này hoàn toàn hợp lý. Và bạn hy vọng rằng đây là giai đoạn bạn sẽ trải qua và sau đó bạn sẽ biết rằng mọi thứ sẽ chắc chắn hơn và do đó mọi người có thể tiếp tục các hoạt động kinh tế bình thường với sự hiểu biết về trạng thái bình thường mới là gì. Ý tôi là, câu hỏi thực sự của bạn là, điều gì sẽ xảy ra nếu sự bất ổn này vẫn tiếp diễn? Tôi nghĩ đó là một môi trường khắc nghiệt. Tôi nghĩ rằng lợi nhuận kỳ vọng của mọi người phải cao hơn và tôi nghĩ mọi người sẽ cân nhắc tác động đến khoản đầu tư của họ và nhìn chung, nếu Hoa Kỳ trở thành khu vực pháp lý có rủi ro cao hơn về mặt cấu trúc, điều đó sẽ khiến chúng ta kém hấp dẫn hơn đối với các nhà đầu tư. Chúng ta chưa biết điều đó nhưng tôi nghĩ đó sẽ là tác động cuối cùng.

H:

Được rồi, chúng ta hãy chuyển sang thị trường tài chính. Chúng ta đã chứng kiến ​​một số biến động, đặc biệt là trên thị trường chứng khoán. Ý tôi là, chỉ số VIX đã tăng lên mức mà chúng ta đã thấy trước đó trong đại dịch và hiện tại đã giảm xuống một chút. Một số người tin rằng nếu thị trường chứng khoán sụp đổ, Cục Dự trữ Liên bang sẽ can thiệp, được gọi là "quyền chọn bán của Fed". Họ có đúng không?

Powell:

Tôi sẽ nói "không" và giải thích. Tôi nghĩ thị trường đang tiếp thu những gì đang diễn ra và chính sách thực sự, đặc biệt là chính sách thương mại, và câu hỏi thực sự là điều này sẽ diễn ra như thế nào và diễn ra như thế nào, chúng ta vẫn chưa biết. Cho đến khi chúng ta biết được điều đó, bạn không thể đưa ra đánh giá thông minh và vẫn còn nhiều điều không chắc chắn, và ngay cả khi bạn biết chính sách là gì, tác động kinh tế vẫn sẽ rất không chắc chắn. Vì vậy, thị trường đang phải vật lộn với rất nhiều bất ổn, tức là sự biến động. Nhưng ngay cả như vậy, thị trường vẫn hoạt động. Thị trường đang hoạt động như bình thường trong những hoàn cảnh đầy thách thức này và hoạt động tốt như bạn mong đợi.

H:

Chúng tôi cũng thấy sự biến động trên thị trường trái phiếu và thông thường khi có tâm lý sợ rủi ro, chúng tôi thấy lợi suất trái phiếu Đức và trái phiếu chính phủ Nhật Bản giảm, nhưng chúng tôi thấy lợi suất trái phiếu kho bạc Hoa Kỳ tăng. Bạn nghĩ nguyên nhân nào gây ra điều này?

POWELL:

Tôi cũng muốn nói như vậy, tôi nghĩ thật khó để hiểu được. Tôi đã có rất nhiều kinh nghiệm, ví dụ, khi có những động thái lớn trên thị trường trái phiếu, mọi người sẽ hình thành một câu chuyện, rồi hai tháng sau bạn nhìn lại và thấy rằng câu chuyện đó hoàn toàn sai. Vì vậy, tôi nghĩ còn quá sớm để nói chính xác điều gì đã xảy ra. Rõ ràng, đang có một số hoạt động giảm đòn bẩy diễn ra giữa các quỹ đầu cơ trong các giao dịch đòn bẩy. Một lần nữa, thị trường đang tiếp nhận những diễn biến mang tính lịch sử độc đáo và có rất nhiều sự không chắc chắn. Tôi nghĩ rằng bạn có thể sẽ thấy sự biến động liên tục, nhưng tôi không muốn nói chính xác nguyên nhân gây ra điều đó, ngoài việc nói rằng thị trường đang có trật tự và hoạt động khá giống với những gì bạn mong đợi trong giai đoạn bất ổn gia tăng như thế này.

H:

Do đó, Fed đã làm chậm tốc độ thu hẹp bảng cân đối kế toán của mình tại cuộc họp gần đây nhất. Có phải vì vẫn chưa chắc chắn về lượng dự trữ và thanh khoản mà thị trường sẽ cần và bạn muốn dành nhiều thời gian hơn để hiểu rõ điều này không? Mặt khác, bạn nói rằng thị trường có trật tự. Nếu thị trường trở nên hỗn loạn, liệu Fed có can thiệp không?

Powell:

Chúng tôi tin rằng dự trữ vẫn còn dồi dào, vì vậy chúng tôi không nghĩ rằng chúng ta sắp đến thời điểm QT dừng lại. Nhưng chúng ta đang phải đối mặt với tình huống có dòng tiền chảy vào và chảy ra lớn từ các nguồn dự trữ vì những lý do khác, liên quan đến trần nợ công và tài khoản chung của Bộ Tài chính, và điều đó sẽ gây hứng thú cho những người làm việc trên thị trường Bộ Tài chính. Tuy nhiên, khi những luồng chảy lớn này xảy ra trong khoảng thời gian sáu tháng, chúng ta thực sự không thể thấy bằng chứng cho thấy chúng ta có đang tiến gần đến mức dự trữ thấp hơn hay không. Vì vậy, chúng tôi quyết định đi chậm lại. Chúng tôi đã nghĩ đến việc tạm dừng, nhưng chúng tôi đã tranh luận về điều đó, đây là một trong những cuộc tranh luận lớn nhất mà chúng tôi có tại FOMC, và chúng tôi quyết định chậm lại. Mọi người thực sự bắt đầu thấy được lợi ích của việc này vì chúng ta càng chậm lại thì bảng cân đối kế toán càng nhỏ mà không gây ra sự lộn xộn, và chúng ta muốn quá trình đó tiếp tục, nhưng hiện tại nó đang diễn ra rất chậm. Vì vậy, chúng tôi cho rằng đó là điều rất tốt và có nghĩa là nó có thể tiếp tục trong thời gian dài hơn và chúng tôi có thể cẩn thận đạt được mức dự trữ mà chúng tôi cho là phù hợp và vẫn có đủ dự trữ.

Câu hỏi:

Hệ thống quốc tế dựa trên đồng đô la Mỹ thì sao? Giữa tình hình hỗn loạn này, bạn có sẵn sàng cung cấp đô la cho các ngân hàng trung ương khi xảy ra tình trạng thiếu đô la toàn cầu như bạn đã từng làm trong quá khứ không?

Powell:

Tất nhiên rồi. Để bạn hiểu rõ hơn về những gì đang diễn ra, chúng tôi có các thỏa thuận hoán đổi đô la thường trực với năm ngân hàng trung ương lớn và chúng chảy vào các nền kinh tế có thị trường tài trợ đô la ở nước ngoài lớn và trên thực tế, đây là các thị trường nước ngoài, ví dụ, nơi các tổ chức châu Âu hoặc châu Á đang mua chứng khoán được bảo đảm bằng tài sản được hỗ trợ bởi các khoản vay tiêu dùng của Hoa Kỳ. Vì vậy, đây thực sự là các khoản vay cho người tiêu dùng Hoa Kỳ, chúng tôi ủng hộ điều đó và chúng tôi muốn đảm bảo rằng có sẵn đô la, và họ cần nguồn tài trợ bằng đô la để nắm giữ các tài sản bằng đô la này. Vì vậy, cách thức hoạt động là khi cần, chúng tôi cho ngân hàng trung ương vay bằng đô la, họ trả lại chúng tôi bằng đô la, sau đó họ trả lại chúng tôi bằng đồng tiền của họ, họ cho vay bằng đô la, vì vậy chúng tôi không phải chịu bất kỳ rủi ro tín dụng nào hoặc bất cứ điều gì tương tự như vậy, và điều này hỗ trợ thị trường tài trợ bằng đô la. Điều này rất hữu ích vì thị trường tài trợ bằng đô la rất nhạy cảm trong thời kỳ khủng hoảng. Lý do chúng tôi làm điều này là vì nó thực sự có lợi cho chúng tôi với tư cách là người tiêu dùng, vì vậy chúng tôi sẽ tiếp tục làm như vậy, và điều quan trọng nhất là chúng tôi sẽ làm như vậy vì đây là một phần của đồng đô la với tư cách là một loại tiền tệ dự trữ.

H:

Ông có đề cập rằng một trong những mối quan tâm của ông là tình hình tài chính của Hoa Kỳ. Rõ ràng là nợ công của Hoa Kỳ tiếp tục tăng, ông nghĩ gì về những tác động dài hạn đối với lãi suất và sự ổn định kinh tế? Nợ quốc gia của chúng ta có thể tăng thêm bao nhiêu nữa trước khi đạt đến mức không bền vững trong dài hạn?

Powell:

Nợ liên bang của Hoa Kỳ đang trên đà không bền vững, nhưng vẫn chưa đạt đến mức không bền vững và không ai thực sự biết chúng ta có thể đi xa đến đâu. Các quốc gia khác đã tiến xa hơn theo thời gian, nhưng hiện tại chúng ta đang phải chịu thâm hụt rất lớn ngay cả khi có đủ việc làm, và chúng ta rất cần phải thoát khỏi tình trạng này càng sớm càng tốt. Nếu tôi có thể nói về thời gian làm việc về những vấn đề này trong quá khứ, thì đây không phải là vấn đề của Fed, nhưng nếu bạn nhìn vào biểu đồ hình tròn về chi tiêu của liên bang, những phần lớn nhất và những phần đang tăng lên là Medicare, Medicaid, An sinh xã hội và bây giờ là thanh toán lãi suất, vì vậy đó thực sự là nơi công việc cần phải được thực hiện và đây là những vấn đề chỉ có thể được giải quyết trên cơ sở lưỡng đảng, không một bên nào có thể tìm ra giải pháp nếu không có sự tham gia của cả hai bên, vì vậy điều đó cực kỳ quan trọng. Tất cả các khoản chi tiêu tùy ý trong nước, thường là trọng tâm của cuộc thảo luận, chỉ chiếm một phần nhỏ trong chi tiêu liên bang và có xu hướng giảm dần theo thời gian. Vì vậy, khi mọi người tập trung vào việc cắt giảm chi tiêu trong nước (tùy ý), họ thực sự không giải quyết được vấn đề, chi tiêu tùy ý trong nước đã giảm xuống, và tôi chỉ muốn nêu quan điểm đó vì phần lớn cuộc trò chuyện mà các chính trị gia đưa ra là về chi tiêu trong nướcPOWELL:

Trước hết, tôi nghĩ bạn đúng, tôi nghĩ công chúng đúng. Khi chúng tôi nói rằng lạm phát sẽ giảm xuống còn 2% đến 2,5%, chúng tôi nghĩ rằng đó là điều tốt, nhưng điều đó không giúp ích được nhiều cho bạn nếu hiện tại bạn phải trả nhiều hơn 20% so với năm 2021, bạn vẫn phải trả nhiều hơn cho những thứ cần thiết so với trước đây. Đây chỉ là một cách khác để nói rằng mọi người ghét lạm phát và lý do thì dễ hiểu. Điều chúng ta thực sự có thể kiểm soát được là một thế giới mà giá cả không giảm theo chiều hướng chung (giảm phát), ngoại trừ trong những trường hợp cực đoan, và chúng ta không muốn mạo hiểm với điều đó. Vì vậy, tôi không nghĩ chúng ta có thể đưa ra một khuôn khổ để giảm giá khoảng 10%, đó không phải là điều chúng ta sẽ cân nhắc. Về cơ bản, chúng tôi đang tìm cách tốt nhất để thúc đẩy lạm phát ở mức 2% theo thời gian. Bạn biết đấy, những thay đổi mà chúng tôi thực hiện vào năm 2020 thực sự là những cải tiến về việc cần làm khi bạn bị kẹt ở mức lãi suất gần bằng 0. Hiện tại, chúng ta đã ở mức cao hơn nhiều so với lãi suất bằng 0 và chúng ta vẫn cần tìm cách giải quyết vấn đề đó trong khuôn khổ của mình, nhưng có lẽ kịch bản chính không còn là chúng ta phải giải quyết giới hạn dưới hiệu quả nữa mà sẽ là một khuôn khổ giống với những gì chúng ta đã có trước năm 2020.

POWELL:

Một trong những công cụ bạn giới thiệu để giải quyết giới hạn dưới bằng không là nới lỏng định lượng, nhưng bạn cũng sử dụng nới lỏng định lượng để giải quyết tình trạng gián đoạn trên thị trường tài chính. Khi tiến hành đánh giá, bạn có thể nêu cụ thể hơn về mục tiêu sử dụng nới lỏng định lượng của mình không?

Lúc đầu, chúng tôi hầu như luôn sử dụng nó cho các chức năng thị trường tài chính, đó là trường hợp trong cuộc khủng hoảng tài chính toàn cầu và trong đại dịch, và chúng tôi đã cố gắng giải thích trong suốt đại dịch và lời giải thích của chúng tôi đã thay đổi, nhưng tôi nghĩ có thể nói rằng chúng tôi có thể giải thích tốt hơn lý do tại sao chúng tôi làm như vậy và đó là điều chúng tôi nhận thức được và đang cân nhắc.

H:

Không có cuộc thảo luận nào có thể hoàn thiện nếu không có cuộc thảo luận về trí tuệ nhân tạo. Khi AI phát triển nhanh chóng, nó có thể tác động đến năng suất, việc làm và một số người cho rằng chúng ta sẽ chứng kiến ​​tình trạng thất nghiệp do công nghệ xuất hiện một cách nghiêm trọng lần đầu tiên với AI. Bạn nghĩ gì về điều này? Nó sẽ ảnh hưởng thế nào đến sự phát triển trong tương lai của Cục Dự trữ Liên bang?

Powell:

Giống như tất cả mọi người đã từng chứng kiến ​​những gì nó có thể làm, nó nằm ngoài sức tưởng tượng của tôi. Ý tôi là, Lúc đầu tôi nghĩ nó giống như một phiên bản tốt hơn của Google, nhưng không phải, nó giống như một con người tốt hơn vậy (cười), ý tôi là, nó có thể làm được những điều tuyệt vời. Vấn đề là, trong 250 năm đổi mới công nghệ, công nghệ vẫn tiếp tục phát triển và mọi người lo ngại rằng nó sẽ thay thế sức lao động của con người và mọi người sẽ mất việc làm, nhưng điều đó đã không xảy ra. Hoặc có thể là trong ngắn hạn, nhưng về lâu dài, nó sẽ làm tăng năng suất lao động của con người và do đó cải thiện mức sống. Vậy, tình trạng này có làm mất đi nhiều việc làm hơn là tạo ra việc làm không? Chúng ta không biết. Ý tôi là, nếu bạn quay lại 20 năm sau, liệu mọi người có làm việc hiệu quả hơn nhờ AI không? Hay là AI đã thay thế rất nhiều người rồi? Tôi nghĩ là khó có thể nói được, nhưng những gì nó có thể làm được thực sự đáng chú ý. Và, bạn biết đấy, gần đây chúng tôi đã có một giáo sư từ Trường Wharton thực hiện một bản demo, và bạn nói chuyện với nó như thể bạn nói chuyện với một con người, và nó phản hồi như một con người, và những gì nó có thể làm thực sự đáng kinh ngạc. Nhân tiện, vẫn còn quá sớm để nói, và họ nói rằng những đột phá tuyệt vời hơn nữa sẽ đến trong vài năm tới. Vì vậy, tôi nghĩ đây là một trong hai hoặc ba yếu tố có khả năng mang lại sự thay đổi lớn trong nền kinh tế toàn thế giới trong 20 năm tới và tôi nghĩ rất khó để nói điều đó sẽ diễn ra như thế nào.

H:

Chúng ta hãy nói về công việc của bạn. Một người quan trọng đã từng nói về công việc của bạn rằng, "Đó là công việc tốt nhất trong chính phủ, bạn đến văn phòng mỗi tháng một lần và nói rằng hãy xem, tung đồng xu." Khi đó mọi người sẽ nói về bạn như thể bạn là một vị thần. Bạn thường làm gì ở văn phòng mỗi ngày? Như vậy có thỏa mãn không? Tôi có dám nói là nó thú vị không? Bạn có thực sự nghĩ mình giống Chúa không?

POWELL:

Tôi đồng ý, tôi nghĩ đó là công việc tốt nhất trong chính phủ, tôi đồng ý với điều đó, tôi thực sự thích công việc này. Vâng, tôi yêu công việc này và thật vinh dự khi được phục vụ đất nước, đồng thời cũng rất khiêm nhường vì bạn biết đấy, ai cũng mắc sai lầm và nền kinh tế thì khó lường và tất cả điều đó là sự thật. Và, bạn biết đấy, tôi đã làm những gì mà mọi người mong đợi tôi làm, chúng tôi đã đọc nhiều hơn một giám đốc điều hành thông thường, và tôi cùng các đồng nghiệp đã hoàn thành rất nhiều công việc hàng ngày. Còn về việc trở thành Chúa, tôi cho rằng chúng ta thật may mắn khi có nhiều nhà phê bình được trả lương cao và có xu hướng coi thường chúng ta. Vì thế, chúng ta không cảm thấy mình giống như Chúa.

H:

Được rồi, chúng ta hãy nói về một điều bình thường hơn. Trong văn phòng đó, bạn tập trung vào những số liệu quan trọng nào? Bạn xem những nguồn dữ liệu nào để giúp bạn đưa ra quyết định?

POWELL:

Bạn biết đấy, tôi bắt đầu với lực lượng lao động. Bạn biết đấy, dữ liệu về thị trường lao động tốt hơn, đáng tin cậy hơn bất kỳ nơi nào khác. Và có rất nhiều dữ liệu, bạn biết đấy, có những công việc mới, phi nông nghiệp, tiền lương, tỷ lệ tham gia lao động, và bạn có thể chia tất cả những thứ đó thành nhiều danh mục khác nhau, có hàng triệu thứ khác nhau. Do đó, lượng dữ liệu về thị trường lao động rất lớn. Nếu bạn muốn theo học ngành kinh tế, đây là một lĩnh vực tuyệt vời vì có rất nhiều việc để làm. Và sau đó chúng ta cũng sẽ xem xét dữ liệu lạm phát. Bạn biết đấy, tôi theo dõi rất sát sao các diễn biến toàn cầu và tôi thường xuyên trao đổi với các đối tác toàn cầu của mình để hiểu những gì đang diễn ra. Thị trường tài chính rất quan trọng, bạn biết đấy, và gần đây chúng ta đang rất chú ý đến những diễn biến trên thị trường tiền tệ, thị trường trái phiếu và thị trường chứng khoán, như bạn mong đợi. Với tôi, tôi có nền tảng trong khu vực tư nhân nhiều hơn, và với tư cách là nhà đầu tư trong phần lớn sự nghiệp, tôi có cơ hội nói chuyện với người ngoài và hiểu được những gì họ đang nhìn thấy và giải quyết để thực sự kết nối các sự việc. Bạn biết đấy, tôi chỉ có thể xem một lượng dữ liệu nhất định, nhưng để thực sự hiểu được câu chuyện và nội dung tường thuật, thì tôi phải nói chuyện nhiều hơn với người ngoài cuộc và, bạn biết đấy, dữ liệu giai thoại thực sự giúp ngữ cảnh hóa mọi thứ.

H:

Vâng, anh đã nói rằng anh đã nói chuyện với những doanh nhân tối qua để hiểu những gì đang diễn ra ở vùng Trung Tây.

Tôi xin nói về tính độc lập của Cục Dự trữ Liên bang. Ngài đã nhắc lại ý định tiếp tục tại vị cho đến hết nhiệm kỳ, điều này tất nhiên đã trấn an nhiều người trên thị trường tài chính. Chính phủ hoặc cơ quan lập pháp phải làm gì để gây áp lực lên Cục Dự trữ Liên bang? Mọi người có nên lo ngại rằng tính độc lập của Cục Dự trữ Liên bang sẽ bị đe dọa sau khi bạn rời đi không?

Powell:

Sự độc lập của chúng tôi được pháp luật yêu cầu. Theo luật lệ của chúng tôi, chúng tôi không thể bị cách chức trừ khi có lý do chính đáng, và nhiệm kỳ của chúng tôi rất dài và có vẻ như vô tận (cười). Vì vậy, chúng tôi được bảo vệ về mặt pháp lý. Bạn biết đấy, Quốc hội có thể thay đổi luật, nhưng tôi không nghĩ điều đó có nguy cơ xảy ra. Sự độc lập của Cục Dự trữ Liên bang nhận được sự ủng hộ rộng rãi của cả hai đảng và cả hai viện của Quốc hội. Vì vậy, tôi không nghĩ đó là vấn đề. Có một vụ án tại Tòa án Tối cao, mà người ta có thể đã đọc trên các tờ báo ngày nay, trong đó Tòa án Tối cao có thể quyết định liệu luật cho phép chung đối với một cơ quan độc lập có thể chứa điều khoản cấm tổng thống sa thải một thành viên của hội đồng quản trị hay không, trừ khi có lý do chính đáng. Mọi người đang bàn tán rất nhiều về vụ việc này. Tôi không nghĩ phán quyết này sẽ áp dụng cho Fed, nhưng tôi không biết, và đây là tình hình mà chúng tôi đang theo dõi chặt chẽ. Nhìn chung, tính độc lập của Fed được hiểu rõ và ủng hộ rộng rãi tại Washington và Quốc hội, và đó mới là điều thực sự quan trọng. Vấn đề là chúng ta có thể đưa ra quyết định và chúng ta sẽ đưa ra quyết định chỉ dựa trên phân tích dữ liệu tốt nhất và cách tốt nhất để đạt được mục tiêu nhiệm vụ kép nhằm phục vụ tốt nhất cho người dân Hoa Kỳ. Đây là điều duy nhất chúng ta phải làm và chúng ta sẽ không bao giờ bị ảnh hưởng bởi bất kỳ áp lực chính trị nào. Mọi người có thể nói bất cứ điều gì họ muốn, điều đó không sao cả, đó không phải là vấn đề, nhưng chúng tôi sẽ nghiêm túc thực hiện những gì chúng tôi phải làm mà không cân nhắc đến chính trị hay bất kỳ yếu tố không liên quan nào khác.

H:

Được rồi, tôi vẫn còn thời gian để hỏi một câu hỏi cuối cùng. Tôi biết các bạn đang nghĩ gì và đó chính là điều các bạn sẽ làm tiếp theo với lãi suất. Nhưng tôi không chắc là bạn biết, và tôi cũng không chắc là bạn sẽ nói cho tôi biết ngay cả khi bạn biết. Vì vậy, tôi sẽ không hỏi câu hỏi này. Câu hỏi tôi muốn hỏi mang tính cá nhân hơn. Bạn muốn làm gì nhất ở nhà sau một ngày làm việc mệt mỏi ở văn phòng và một ngày tung đồng xu?

POWELL:

Bạn biết đấy, tôi chơi guitar, tôi gọi điện qua Zoom với con cháu và tôi thường xuyên đến phòng tập thể dục để giữ gìn sức khỏe.

Người dẫn chương trình:

Chúng tôi cần bạn khỏe mạnh, chúng tôi cần bạn khỏe mạnh. Cảm ơn ngài Chủ tịch Powell rất nhiều.

Thay mặt Câu lạc bộ Kinh tế Chicago, tôi xin cảm ơn Chủ tịch Powell và Tiến sĩ Rajan vì cuộc trò chuyện tuyệt vời này. Ông là báu vật quốc gia và tôi mong tất cả chúng ta có thể thấy được vai trò quan trọng của Chủ tịch Powell trong công việc kinh doanh và cuộc sống cá nhân của chúng ta. Cảm ơn bạn đã chia sẻ những hiểu biết sâu sắc của mình.